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 Premiers Mangas ?

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sebrider
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MessageSujet: Premiers Mangas ?   11.07.07 15:50

Manga depuis 1967

http://www.ebookjapan.jp/shop/nagaigo/works_01.asp

Elle correspond à quoi exactement cette liste.
Il y a une autre liste de manga papier commençant en 1969.
Puis une liste des animées commençant par Devilman.

C'est quoi 目明しポリ吉, le titre du tout premier de la liste.

Est ce le premier manga de Nagai en 1967 ou bien le premier se trouve-t-il en 1969 dans l'autre liste ?

_________________



Il ne peut y avoir aucune liberté individuelle sans égalité.
"Il ne s'est jamais rien fait de grand dans le monde que par le courage et la fermeté d'un seul homme qui brave les préjugés de la multitude." (Gracchus Babeuf)
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blacky
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   11.07.07 22:52

en novembre 1967, il a fait 2 mangas :

目明しポリ吉 (Meakashi Porikichi)
ちびっこ怪獣ヤダモン (Yadamon)


l'autre liste est où, Sebrider ?
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sebrider
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Poissons Dragon
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   14.07.07 1:07

blacky a écrit:
en novembre 1967, il a fait 2 mangas :

目明しポリ吉 (Meakashi Porikichi)
ちびっこ怪獣ヤダモン (Yadamon)



l'autre liste est où, Sebrider ?

là : http://www.ebookjapan.jp/shop/nagaigo/books_01.asp

c'est le 4ème à gauche sur la ban avec Cutie.

Je ne sais pas exactement à quoi corresponde c'est deux listes similaires ?

Merci.

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blacky
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   18.07.07 23:20

je vois pas trop ce que pourrait être la différence, je pencherais plus pour une liste de rééditions des mangas initiaux

les 2 derniers de 1969 sont Harenchi Gakuen, les autres , je ne connais pas !
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Getter Mario
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   19.07.07 3:58

Son tout premier officiellement n'est il pas Black Lion...??

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Dernière édition par le 19.07.07 4:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   19.07.07 4:05



C'est certain que Yamadon est un de ces premiers et si vous vous souvenez, on avait mis une image dans le topic de Kotetsu Shin Jeeg ou il apparaît avec d'autres vieux persos en caméo sous la formes de masques dans un foire.



Personnellement j'aime bien le style des premiers mangas Nagaien... (JayWicky aussi^^) Il peaufinera son style si particulier plus tard.

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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   19.07.07 22:03

yadamon, et pas yamadon
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blacky
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   19.07.07 22:05

Getter Mario a écrit:
Son tout premier officiellement n'est il pas Black Lion...??

si tout à fait ! tu as bien raison, c'est lui son 1er manga
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Getter Mario
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   20.07.07 1:12

Excusez là ^^

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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   24.01.08 15:08

J'ai vu plusieurs sites en disant que c'est son premier manga, mais je pense que c'est une idée fausse, comme Rambo Sensei en 1968.

Ce site est très fiable et il affirme qu'il a été publié en 1978, tout comme ce site dit.

Je crois que ses premiers mangas sont Meakashi Porikichi et Yadamon, les deux publiés en 1967.

Où puis-je trouver des références qui disent que Kuro no Shishi (Black Lion) est son premier manga?
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Getter Mario
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   25.01.08 2:13

Je crois que ca venait du Animeland spécial Go Nagai (Mais je suis pas sur) c'était son premier manga mais pas le premier qui a été édité (Je ne suis pas sur à 100% des faits, à l'aide judex^^)



Dans le artbook Go Nagai All his works que je possède, il y'a la chronologie avec images des mangas édités et le plus ancien qui est cité est celui ou l'on voit un petit maharadjah. J'ai fait un print screen du site Arrow http://www.mazingerz.com/GO.html (LE site de référence) car les pages n'ont pas d'adresse pour les citations, ca revient toujours au menu principal :rolleyes: )



Bref toujours dans mon artbook il est daté de 1969.7.19 (1 volume) et il est dit en tête de page en anglais que la carrière de Nagai débute en 1969 (Je comprend pas ca fesait 40 ans de carrière cette année en 2007???) A moins qu'il considère le début de sa carrière professionnelle avant la première édition de son manga lorsqu'il devait probablement éditer ses premières planches dans des magazines...

Le premier Harenchi Gakuen date de 1969.11.30
et le Black Lion de 1978.12.25 (4 volumes) et réédité en 1984.5.10 (4 volumes) et 1992.1.20 (1 seul volume qui les contient tous).
Quand on parle de Black Lion, j'ai lu à travers les années sur le web que c'était son tout premier manga, mais il sera édité officiellement une décennie plus tard et probablement complètement redessiné).

Pour Yadamon, rien sur lui dans le livre et sur le site japonais (Que je n'arrive malheureusement pas à traduire avec Babelfish) il est en première ligne en 1968!!!!???
Mais est-ce vraiment un manga?? le format est intriguant (Voir la photo)...



Peut-être que le premier manga complet de Nagai est ce dernier...



...car cité dans le artbook (officiel de Dynamic pour les 30 ans de carrière de Nagai) et que Yadamon est seulement une courte histoire??

Bien sur il faut vérifier tout ce que je dit, rien n'est sur à 100% mais je me fie sur le artbook qui ne tient pas compte de Yadamon...

Il y'a d'autres infos que l'on peut traduire ici.
Arrow http://homepage3.nifty.com/nopage/data/go.html

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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   25.01.08 5:22

Merci pour les références. J'ai commencé à rechercher un peu et j'ai trouvé les informations suivantes.

Selon la wikipedia japonaise, qui est plus fiable que la plupart des sites en anglais au sujet de Nagai, après avoir été assistant de Shotaro Ishinomori (un fait qui, soit dit en passant, n'est pas mentionnée dans la wikipedia anglaise), il publie son premier manga , Meakashi Porikiki (目明しポリ吉, Memeishi Porikichi aussi 目明かしポリ吉, Meakirakashi Porikichi) en novembre 1967, publié dans le magazine de manga, Bokura (Kodansha). Ceci est confirmé par la wikipedia italienne et la wikipedia en allemand. La wikipedia en espagnol est l'un des plus trompeurs que dit son premier travail a été Kuro no Shishi (Black Lion), tout comme la Wikipedia en anglais. La wikipedia en français dit que c'était Kuro no Shishi qui ont amené à travailler avec Shotaro Ishinomori.

Meakirakashi Porikichi était en fait un court manga de comédie "gag", un coup de feu, apparemment pas compilé.
Son premier travail compilé est Chibikko Kaiju Yadamon (ちびっこ怪獣ヤダモン), ce qui n'est pas réellement une œuvre originale d'Nagai, mais un manga adaptation de la série de anime de 1967, dont le créateur est Tomio Sagisu, et qui se trouve également être publié pour la première fois en novembre de 1967 (décembre Selon ce site) dans Bokura de Kodansha. Nagai n'a rien à voir avec le programme de télévision ou l'histoire, c'est que l'on voit ici.

En d'autres termes, son premier travail professionnel est vraiment Memeishi Porikichi, pas Kuro no Shishi. Et Chibikko Kaijuu Yadamon peut aussi être considéré son premier manga compilé, mais pas son premier travail, car ce n'est pas vraiment le sien.

Il a été dit que Kuro no Shishi ce qui a effectivement été faite pour Nagai possible de travailler avec Shotaro Ishinomori. Je n'ai pas encore trouvé une source fiable qui indique cela.

Cette page web confirme que son premier travail professionnel est Memeishi Porikichi.
http://www.mazingerz.com/MrGO/MrGO.html

Aussi ici.
http://www.encirobot.com/5nagai/n_mangajap.asp

Cependant, je pense que le point de la confusion est ce que je trouve dans la wikipedia en allemand: "Juste deux ans plus tôt, il avait fait un projet pour son avenir manga Kuro no Shishi, cela, cependant, n'a pas été publié."

Excusez l'orthographe. Il n'était pas facile pour moi écrire tout cela en français.
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Getter Mario
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   25.01.08 5:56

Merci l'ami c'est excellent!! study a1

Quelqu'un à une image de ce fameux Meakashi Porikichi??

C'est confirmé par le site officiel de Dynamic Italie dans sa biographie... (Trad de l'italien par Babelfish)

Citation :
Go Nagai (vrai nom Kiyoshi Nagai) naît le 6 septembre 1945 à Wajima, dans la prefecture d'Ishikawa. Sa famille est à peine sfollata de Shanghai et fin dalla première enfance se trasfère à Tokyo, où il vit avec la mère et les quatre frères après la prématurée disparition del père. Ils sont vraiment les frères, passionnés de littérature et de cinéma, à lui faire connaître l'oeuvre d'Osamu Tezuka, considéré le créateur de la manga moderne. Nagai décide ainsi d'éprouver à entreprendre la carrière d'auteur de bandes dessinées, mais la mère le prévient, en demandant secrètement aux rédacteurs des maisons éditrices auxquelles le jeune présente ses oeuvres, de les briser. Nagai, qui ignorent les réelles raisons de refuse de tant de rédacteurs et des éditeurs, ne se perd pas d'esprit et, après le lycée, décide rinunciare à l'université pour de devenir assistant de l'auteur de bandes dessinées Shotaro Ishinomori. Il est vite remarqué et en 1967 publie son première oeuvre, "Meakashi Porikichi" (Polikichi le policier) suivi à roue de la riduction à des bandes dessinées du carton animé comique "Yadamon". Public et critique l'accueillent avec chaleur, et Nagai dessine autres oeuvres, toujours de genre comique. En 1968, lorsque la editore Shueisha publique sa première revue à des bandes dessinées, est appelée à faire une partie de son rang d'auteurs. Face à la possibilité de dessiner une longue série, au lieu de des histoires autoconclusive qui avaient jusqu'alors à inventé, Nagai donne à fond à tout son "génie et sregolatezza" : il naît ainsi "Harenchi gakuen" (École sans pudeure)...

Si vous voulez lire la bio complete, allez ici et traduisez la page avec Babelfish, ca ne sera pas parfait mais vous allez comprendre l'essentiel...

Arrow http://www.d-world.jp/goldrake/autore.html

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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   25.01.08 12:26

je pense que ses 1ères pubications ont bien été Porikichi et Yadamon en 1967, mais sa 1ère création personnelle a été Kuro no shishi
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   25.01.08 13:43

Oui mais c'est pas la première qui a été éditée.

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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   25.01.08 14:09

Meakashi Porikiki est republié en intégrale dans l'artbook "All his works". C'est vraiment une histoire très courte.

Le manga avec le petit bonhomme au turban s'appelle "Allah-Kun" et le personnage réapparait dans les pages finales ajoutées à l'édition d'Enma-Kun sortie vers 87 ou 89...

JW
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https://www.amazon.fr/Go-Nagai-Mangaka-J%C3%A9r%C3%B4me-Wicky/dp
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   26.01.08 1:48

Merci pour les précisions concenant le nom d'Allah-Kun (amusant^^)

Citation :
Meakashi Porikiki est republié en intégrale dans l'artbook "All his works". C'est vraiment une histoire très courte.

A bon c'est ca finalement??? (Tout est écrit en Jap alors je n'avais pas fait de lien...)

J'ai les pages de cette histoire et voici ce que je vais faire; je doit rencontrer Acturus la semaine prochaine, je lui refilerai le artbook et lui demanderai de me faire des scans (pas de danger d'abîmer le livre, il s'ouvre très grand et est facile à scanner) ce n'est pas long, quelques pages et je les posterai ici.

On y voit déjà un chibi Nagai :go nagai:

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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   26.01.08 16:09

JayWicky a écrit:
Meakashi Porikiki est republié en intégrale dans l'artbook "All his works". C'est vraiment une histoire très courte.

JW
tu parles de la bd qui se trouve à la fin, de 9 pages ??
un petit gamin avec un flingue, chapeau et noeud papillon ?

juste au-dessus de lui, il y a écrit "gôgô suiito", je crois, j'avais pas fait le rapprochement avec Meakashi Porikichi :silent:
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   26.01.08 16:17

C'est ca.

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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   01.02.08 2:06

Après avoir cherché une image pour Meakashi Porikichi (que je n'ai pas trouvé), je suis venu avec cette choses intéressantes:

http://www.ebookjapan.jp/shop/nagaigo/works_01.asp Une liste de toutes les œuvres Go Nagai, qui confirme également que Meakashi Porikichi était son premier travail.

http://www.tanadelletigri.info/articoli/mz/bio.htm
Une biographie qui a également des observations de Meakashi Porikichi, et également nous dire que son frère Yasukata l'avait aidé à obtenir un emploi avec Shotaro Ishinomori.

http://www.ilpotereelagloria.com/biografie/Go-Nagai
Une autre biographie laquelle commente sur le même sujet, mais dit que, grâce à quelques bandes dessinées d'épreuve crées ensemble au frère Yasukata, en 1965 à entrer dans l'étudie d'Ishimori Shotaro.

http://www.divertimento.it/articoli/2002/03/11/275833.php?ppid=275850
Les bandes dessinées réalisées avec son frère Yasukata sont remarquées de la magazine Shonen Sunday, qui met dans contacte le jeune auteur avec le maestro Shotaro Ishinomori, qui l'assume comme assistant.

Par conséquent, je crois que, avec l'aide de son frère Yasukata, il prends part un concours de la magazine Shonen Sunday, et de cette façon a obtenu entrer à travailler avec Shotaro Ishinomori. Et alors...
http://www.7andy.jp/esb/docs/special/200711_bible/index2.html
...cela doit être le dessin qui a gagné le concours.

Qu'est-ce que vous pensez?
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   01.02.08 6:22

Vraiment intéressant, je n'avais jamais vu ce dessin, c'est Black Lion ca??

On s'entend tous je crois que le premier manga de Nagai est Meakashi Porikichi.

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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   01.02.08 11:41

bravo pour toutes ces recherches jfgslo

ce dessin peut très bien être celui que tu dis, puisqu'il avait dessiné BlackLion avant Ishinomori, je crois
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jfgslo
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   01.02.08 15:25

Oui, précisément je crois qu'il s'agit du projet de 1965, qui serait plus tard Kuro no Shishi en 1978.

Regardez le texte original sous l'image:
デビュー前に描いた忍者SFの原画を持つ
Ça veut dire quelque chose comme:
"Soutenant l'image du ninja dessinée avant le debut"

Lien: http://www.7andy.jp/esb/docs/special/200711_bible/index2.html

Je pense aussi que, après avoir lu au sujet de son frère, cette conception a été faite par les deux.
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Getter Mario
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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   02.02.08 4:47

C'est pour ca que bien des gens croiyaient que Kuro no Shishi (Black Lion) est son premier manga.

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MessageSujet: Re: Premiers Mangas ?   02.02.08 8:43

ce n'est pas son premier boulot! j'ai toujours su que kuro no shishi version 1 etait le gagnant d'un concours du shonen sunday!
a propos getter mario, je vois que du blanc qd je poste mes reponses rapides! c pas pratique ça! le texte est invisible depuis que tt a changé en bas!
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