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 Les X-ORs

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sebrider
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Poissons Dragon
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MessageSujet: Les X-ORs   14.09.07 18:08

On sait très bien que le premier X-OR n'est pas sont vrai nom.

Pourquoi y-a-t-il eu polémique avec les noms des prédécesseurs dans la vf tel que Sharivan en tant que X-OR 2 ?

Désolé pour les puristes, mais je ne vois pas pourquoi du tout.

De plus d'après seulement de ce que j'ai lu, la qualité doublage de la vf est de moindre qualité que dans ces 8 premiers épisodes sous X-OR 02.

Source : http://gyaban.tokusatsu.org/

_________________



Il ne peut y avoir aucune liberté individuelle sans égalité.
"Il ne s'est jamais rien fait de grand dans le monde que par le courage et la fermeté d'un seul homme qui brave les préjugés de la multitude." (Gracchus Babeuf)
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   14.09.07 19:03

Tu as totalement raison sebrider, c'est le type de polémique totalement debile.
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Getterteam
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Cancer Cochon
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   14.09.07 19:30

oui, ben c'est bien Français tout ça, comme de dire que Goldorak c'est le meilleur, le reste meme si on connait pas, c'est de la marde.
Les puristes préférent (enfin je j'espére) la vo, alors X-OR (on dirait le nom d'un acide), tagada tsoin tsoin les mecs!
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sebrider
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Poissons Dragon
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   14.09.07 20:58

Le problème avec le puriste de la Japonime (ou d'autre trucs quelconques) c'est que peu de gens ne comprend les paroles.
Moi, perso je suis pour une bonne Vf et pas faire que je pense n'importe quoi comme Ken le survivant ou surtout Niky Larson.

Imaginez de voir toutes les vieilles séries américaines en VO et les séries allemandes en VO, puis les séries italiennes en VO... Mieux vos êtres sourds dans ce monde puisqu'il y a au moins un sous-titre.

Je pense à mon avis que le problème des fansubs c'est que cela empêche les fandubs de ce développer. Fandub qui pourrait dans l'avenir incarné les nouvelles voix des DA licenciés et une perspective d'un nouveau métier d'acteur plus centrer seulement sur le doublage comme au Japon.

Bref...

Je crois aussi que cette polémique de X-OR 02 est arrivé au moment ou les productions ont commencé à vouloir faire du fric sans en dépenser
et
que les puristes ont commencé à manger japonnais, à lire ou regarder en japonnais... Sans penser que d'autres fans qui ne sont pas devenu de vrais spécialiste du japon était là.

Ce nom de X-OR, je le trouve cool.

Une Vf permet de vulgariser dans le terme scientifique une oeuvre quelconque aussi bien pékinoise ou québéquoise (lol) de format papier ou bien vidéo.
Cela permet aussi de faire connaitre l'oeuvre à tous même à ceux qui ne s'intéressent pas mais qui peuvent s'y intéresser ou y jeter un oeil pour comprendre et réfléchir.

Donc aprés cette appel de non spécialiste mais d'un simple intéressé, voilà ma question que je pose au ministre des sentais.

Si je comprend bien après Sharivan il y a Sheider/X-OR 03.
Mais y a-t'il une vf, SVP ?

_________________



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LVD
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   15.09.07 3:29

>Le problème avec le puriste de la Japonime

On ecrit japanim :-) (contraction de japanimation)


>Moi, perso je suis pour une bonne Vf et pas faire que je pense n'importe quoi comme Ken le survivant ou surtout Niky Larson.

Tu melanges un peu. Faut pas confondre "changer les noms" et "bonne traduction". Ce n'est pas etre puriste que de vouloir garder les noms originaux. Pourquoi ca ne touche quasiment que les oeuvres japonaises? Pourquoi Starsky et Hutch ne s'appellent-ils pas Dupont et Leboeuf en VF? Pourquoi Mulder et Scully ne sont-ils pas Monsieur Martin et Madame Legrand? Merde quoi!
Bon, je prefere une bonne traduction avec des noms changes que le contraire bien sur mais rien ne le justifie.


>Fandub qui pourrait dans l'avenir incarné les nouvelles voix des DA licenciés et une perspective d'un nouveau métier d'acteur plus centrer seulement sur le doublage comme au Japon.

Houla, je ne suis pas du tout d'accord!!
Un bon doublage necessite de bons comediens, ce n'est pas a la portee du 1er venu. Encore moins d'arriver a reunir un groupe! (imagine un anime avec 20 persos recurrents, faudrait 20 doubleurs pour bien faire les choses). Tandis que simplement traduire, c'est deja beaucoup plus simple. Or fansub et fandub ca reste du travail amateur (ca ne veut pas dire "mauvais" meme si c'est le cas de trop de fansubs traduits directement de l'anglais (japonais>anglais>francais, bonjour le texte a l'arrivee!)
Le metier de comedien (doubleur ou pas) necessite un minimum de talent, et ca demande des annees de travail. On ne s'improvise pas fandubber comme ca.


>que les puristes ont commencé à manger japonnais, à lire ou regarder en japonnais...

Attention: "japonais" prend un seul n


>Ce nom de X-OR, je le trouve cool.

Oui mais le probleme n'est pas la. Je suis contre le changement de nom, sauf a la limite si la sonorite est grossiere ou ridicule dans la langue d'arrivee (le prenom feminin Mami par exemple, qui convient mal a une jeune fille :-) )


>Si je comprend bien après Sharivan il y a Sheider/X-OR 03.
Mais y a-t'il une vf, SVP ?

Oui, mais je ne sais pas si tous les episodes sont passes. Diffusee sur M6 et rediffusee sur la chaine cablee Mangas. Le titre VF doit etre Capitaine Sheider.
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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   15.09.07 5:02

Moi ce qui me chagrine, c'est que par exemple, on a un coffret Sharivan qui sort en VOSTF, mais sans la VF. Et qu'à côté, on a un coffret X-Or (pas ressorti depuis des plombes), avec VF mais sans VO. Normalement, le DVD est aussi fait pour ça: pour inclure et la VF et la VO, pour satisfaire tout le monde. Mais dès qu'il s'agit de séries japonaises old school, ça se complique...

Ce serait mieux, un produit qui ferait que tout le monde soit content, non ?

JW
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Cancer Cochon
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   15.09.07 13:01

Il me semble que c'était pareil pour la série Blue Gender, un coffret avec vf et un autre coffret avec vost, pourquoi? pour vendre 2 fois plus de coffret?
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LVD
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   16.09.07 2:22

Chez moi, on appelle ca une arnaque :-)
Autant ca peut se comprendre sur des VHS puisqu'il n'y a qu'une seule piste, autant sur des DVD c'est se foutre du monde...
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Jarek
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Gémeaux Chèvre
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   16.09.07 4:11

LVD a écrit:
Chez moi, on appelle ca une arnaque :-)
Autant ca peut se comprendre sur des VHS puisqu'il n'y a qu'une seule piste, autant sur des DVD c'est se foutre du monde...

+1....Bordel que j'ai envie de prononcer un nom ici.. Twisted Evil

Aheeeem.... imavision ....eeeeeeeeeeem!!!!!

PS: C'est mon 500ième!!!!! :hello: :hello: :hello: :hello: :hello:
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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   16.09.07 10:33

Moi c'est surtout sur X-Or/Gavan que je voudrais avoir les deux pistes. Parce que je soupçonne fortement les auteurs de la VF d'avoir un peu rajouté le côté "Spider-Man" des dialogues d'X-Or, c'est à dire cette tendance qu'il avait à chambrer ses adversaires tout en se battant, ce qui fait beaucoup de son charme.

J'aimerais bien vérifier ça en comparant tranquillement VF et VO...

JW
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   16.09.07 10:42

Alors, pour ce qui est d'X-or, cette série et la première qui donnera suite à une trilogie appartenant au genre Tokusatsu, catégorie "Metal Hero".
Le titre original de la série est "Uchu Keiji Gyaban / Gyaban le policier de l'espace ".
Pour info, le nom de Gyaban provient de l'acteur français "Jean Gabin". Gabin en Japonais se dit Gyaban. Pourquoi ? Parceque les films policier de Jean Gabin ont eu beaucoup de succès au Japon, d'où cette inspiration.
La trilogie des "Uchu Keiji" s'est poursuivie avec "Uchu Keiji Sharivan" et "Uchu Keiji Shaider".

En France, la première série nous est donc parvenue sous le nom d'X-or. Succès oblige, une suite existante, on décide de la diffusée également surtout que le personnage de Sharivan apparait dans les derniers épisodes d'X-or. D'où le nom qui lui sera donné "X-or 2". Puis on ne sait pas trop pourquoi, la série est arrêtée au bout de quelques épisodes. Heureusement pour nous, elle nous revient un peu plus tard, mais cette fois-ci en partie avec son nom d'origine Sharivan, mais aussi un tout nouveau doublage. ce qui explique donc qu'il existe deux doublages différent pour lees premiers épisodes de cette série. Le premier doublage étant une horreur lol

C'est que bien plus tard, que le dernier opus de la trilogie arrivera en France sur la chaîne M6, sous le titre de "Capitaine Sheider" mais sans pour autant être annoncé comme une suite à X-or. Mais beaucoup d'entre nous ont pu facilement le remarquer à l'époque car on y retrouve des personnages réccurents à cette trilogie.
A noter que le dernier épisode de la série "Uchu Keiji Shaider" réunit nos 3 Space Sheriff. Mais il ne s'agit hélas que d'un simple épisode résumant dansles grandes lignes les trois séries. Cependant, on pourra quand même y voir nos héros se transformer tous les trois en même temps, mais sans livrer de combat, juste pour le fun, hélas :(
A noter que ce dernier épisode de Shaider n'a jamais été diffusé en France. On peut malgré tout le trouver sur le web dans une version sous-titré en français.
Pour conclure, il n'est pas négigeable de rappeller que l'acteur d'X-or, Kenji Oba et celui de Sharivan, Hiroshi Watari (il incarnera aussi Spielvan) sont déjà venu nous rendre visite en France lors de convention (et j'ai eu la chance de les rencontrer ^^ un grand moment).
Pour ce qui est de l'acteur incarenant Shaider, Hiroshi Tsuburaya, il est malheureusement décédé en 2001 suite à un cancer du foie. Il est vraiment partie trop tôt.
Le nom de tsuburaya évoquera peut-être quelque chose pour les puristes du genre Tokusatsu. Hiroshi Tsuburaya était le petit fils du trsè célèbre Eiji Tsuburaya, créateur du genre Tokusatsu et d'un des plus cèlebre héros de l'archipel Nippon, ULTRAMAN.
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Tiger
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Vierge Chat
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   16.09.07 15:11

Ont peu trouvé le dernier épisode sur youtube, sinon sekisha tu disais qu'il était venut en France. C'est vrai que je me souviens d'une grande reunion, avec entre autre Kenji Oba et le sujet était les sentaï.
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archangel
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Poissons Buffle
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   16.09.07 16:11

les 8 premiers Sharivan avait été adjoins à X-or pour obtenir un format standar de 52 épisode voilà pourquoi ,on a pas eu le reste à l'époque.
Sheider a été intégralement doublé et diffusé sur la 6 sauf le special cross-over évidement!
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sebrider
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Poissons Dragon
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   16.09.07 16:35

Jaywicky a écrit:
Parce que je soupçonne fortement les auteurs de la VF d'avoir un peu rajouté le côté "Spider-Man" des dialogues d'X-Or, c'est à dire cette tendance qu'il avait à chambrer ses adversaires tout en se battant, ce qui fait beaucoup de son charme.

JW

X-OR/Gavan est beaucoup plus dans le comique que le dramatique.

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MessageSujet: Re: Les X-ORs   17.09.07 21:32

Il existe d'ailleurs un jeu sur PS2 (Uchu Keiji Tamashi) mettant en scène les 3 Space Sheriffs (comme disent les Ricains) et qu'il est bien marrant... Ryouma l'a vu, il peut confirmer ^_^
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MessageSujet: Re: Les X-ORs   

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