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 *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*

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sebrider
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Poissons Dragon
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   31.01.08 0:19

JayWicky a écrit:
Je suis d'accord que wikipédia est loin d'être parfait, mais sur certains sujets, c'est la seule source d'infos et une bonne plate-forme de départ pour des recherches.

Oui, mais cela reste, restera très limiter et très plat.

Citation :
Mais c'est vrai que le plus frustrant, c'est d'y participer et de voir ses efforts effacés par celui qui passe après.
JW

Le pire c'est qu'ils croient qu'ils ont 100% raisons. Il n'ont que leur point de vu à eux. Impossible de discuter dans la section "discuter". Bien qu'il pense avoir raison, ils interdisent les opinions. De plus, une connerie publiée vaut plus qu'une expérience vécu et d'un vrai témoignage.

_________________



Il ne peut y avoir aucune liberté individuelle sans égalité.
"Il ne s'est jamais rien fait de grand dans le monde que par le courage et la fermeté d'un seul homme qui brave les préjugés de la multitude." (Gracchus Babeuf)


Dernière édition par le 31.01.08 11:47, édité 1 fois
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LVD
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   31.01.08 1:52

Je n'ai jamais dit que Wikipedia avait parole d'evangile non plus hein, mais je ne vois pas l'interet de modifier une date de naissance... En plus, les Japonais etant assez pointilleux (disons meme maniaques), il y a peu de chances qu'une erreur reste bien longtemps sans etre corrigee (sur ce genre de sujet j'entends).

Sinon oui, il a bien fait un manga de Gundam, quant a savoir si c'est le premier ou non...
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sebrider
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Poissons Dragon
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   31.01.08 11:49

C'est quoi déjà son prénom, puis son nom en kanji, SVP ?

_________________



Il ne peut y avoir aucune liberté individuelle sans égalité.
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Gonagaifan
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   31.01.08 12:14

nom en kanji : 岡崎優
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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   31.01.08 13:04

sebrider a écrit:
JayWicky a écrit:
Je suis d'accord que wikipédia est loin d'être parfait, mais sur certains sujets, c'est la seule source d'infos et une bonne plate-forme de départ pour des recherches.

Oui, mais cela reste, restera très limiter et très plat.

La version française, oui. La version américaine... c'est quand même vachement complet sur certains sujets. Il suffit de comparer les fiches de certains films : la française est presque toujours une version super light de l'américaine.

Bon sinon, la venue de Phénicia me fait halluciner. Elle débarque, comme ça, dans une navette véghienne... Ca fait penser aux épisodes où les Véghiens créent des doubles des parents d'Actarus : tout semble indiquer que c'est une fausse! Eh ben non, ça va être la vraie.

JW
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judex
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   31.01.08 13:14

en fait ça me fait surtt penser a naida chez vega: elle a l'air d'une fausse mais est la vraie controlee par vega!
pour maria c vrai que cete venue est differente et inattendue! la voir debarquer avec une navette de vega et reconnaitre son frere aussi vite dans un manganc rare (dans la serie tv et chez ota elle est persuadée dans l'episode de son apparition que son frere est en fait un larbin de vega qui apris son apprence pour utiliser le robot grendizer et tromper les humains. chez ota elle fait mm mieux: elle utilise le 22 gros plomb et lui court au cul pour le truffer de balles!)
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Gonagaifan
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Poissons Tigre
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   31.01.08 16:29

Chapitre 8 complet





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Gonagaifan
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Poissons Tigre
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   31.01.08 16:31








bon watch
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judex
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   31.01.08 17:20

plus que 6 episodes et duke par pure bonté d'ame et pure charité va offrir au bon peuple que nous sommes sa specialité: le vegachi parmentier
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Getter Mario
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Cancer Buffle
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   01.02.08 7:15

Merci pour le travail GNF!!!

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UFO
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   02.02.08 10:46

Merci!
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Gonagaifan
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Poissons Tigre
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   02.02.08 21:32

chapitre 9





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Gonagaifan
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Poissons Tigre
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   02.02.08 21:42

suite chapitre 9





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judex
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   02.02.08 23:26

les choses avancent : il semble que le grand starteguerre soit arrivé sr la lune ( son arrivee doit correspondre aux 4 planches manquantes! ainsi que l'alerte donnée au centre ss doute par rigel et mizar vu que c bizarre que le goldo et le double spacer se pointent comme ça) et la base sous marine vient de finir d'etre construite au nez et a la barbe des terriens!
on est dans la derniere ligne droite! encore 4 episodes avant que gonagai fan ne nous mette le combat final!


faudra vraiment finir par savoir si c la faute du mag ou si 4 pages ont été loupes par celui qui a scanné (peut etre que ses exemplaires presentent une image trop degueulasse et qu'on voit plus rien et qu'il ait preferé sauter ces pages c aussi un point de vue)
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Getter Mario
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Cancer Buffle
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   03.02.08 6:07

Merci Gonagaifan!!!!!!

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UFO
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Poissons Chien
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   03.02.08 10:38

Encore Merci!
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Gonagaifan
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Poissons Tigre
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   03.02.08 21:09

Chapitre 10







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Gonagaifan
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Poissons Tigre
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   03.02.08 21:15





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judex
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   03.02.08 21:37

a mon humble avis y a pas que des pages qui ont sautes mais des histoires completes! dans le dernier episode gandal avait immobilise le grendizer et le double spacer! l'histoire etait logiquement a suivre!un bo cliffhanger!
l'episode suivant ne revele pas la fin du cliffhanger! ce n'est mm pas la suite de l'episode precedent comme si l'editeur avait refusé la fin de l'histoire et pris la suivante a la place le mangaka ayant eu assez de temps pour prendre de l'avance dans son histoire (en plus vu les dates de parution, goldorak semble ne paraitre qu'une fois par mois donc avec 20 planches par mois il a eu le temps de prendre de l'avance s'il voulait)

vous avez vu le vegaju (car cette fois ce sont des vegajus) il s'agit du karodlog de l'episode le sosie! ici par contre il ne change pas d'aspect pour devenir le sosie de goldo!

dans l'episode precedent, une image de scaravageur apparaissait derriere vega avec deux autres vegajus!

pour une fois l'histoire prend le temps de se placer goldorak n'arrivant que sur les deux dernieres pages a peu pres et le combat etant tres court!
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blacky
Division Ruine
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Taureau Singe
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   03.02.08 22:42

on y voit les navettes véghiennes 2ème génération aussi
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judex
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   04.02.08 11:39

reamarque blacky ça me fait penser qu'a domenech aussi on a refusé des bd!
si je me rappelle bien un episode de sacha et domenech renvoie a un episode precedent jamais publié par tele junior mais qui a existé: l'episode ou vega a construit une seconde bombe pour faire sauter le systeme solaire et lui avec (il en est venu a vouloir se suicider et enmener tt le monde dans la tombe avec lui parce qu'il a été trahi par tt le monde et qu'il arrive pas a ses fins)!
la preuve : on voit qu'actarus et les autres examinent la premiere bombe qu'ils ont reussi a voler a vega et un renvoi est fait a un episode precedent inexistant au sujet de la creation de cette bombe solaire!

une bd a donc été refusée par tele junior qui a cependant pris les auteurs au depourvu en publiant les suites de l'histoire qui "collaient" mieux au style (on comprends pas vu que bien que domenech n'ait pas dessiné la fin de la "saison 2" precedente ils ont laissé passer le suicide sanguinolant de minos-minas et la mort par desagregation de horos)

a remarquer deux choses chez tele junior semblables a la bd okazaki:

horos (zuril) n'a pas d'episode introducteur chez domenech non plus! il est "deja la" l'episode suivant la mort d'hydargos sans qu'on nous explique les raisons de sa presence! (chez les italiens pareil sauf que la la mort d'hydargos n'est mm pas expliquee mais comprehensible vu que la derniere fois qu'on le voit minos lui dit qu'un nouvel echec et il le tue personnellement). a noter que la bd jap de la mort d'hydargos par okazaki eput tres bien etre imbrique dans la version italienne! a part les dessins c possible :mm duree de planches a peu pres sur nombre de vignettes equivalentes!

seconde chose: le grand strateguerre chez domenech est d'abord exclu (hydargos semble etre le vrai chef des troupes de vega qd commence l'histoire!) puis il apparait donnant ses ordres a partir d'un ecran comme ds le da mais ss le nom roi minos, puis apres la mort d'hydargos, le grand strateguerre apparait en personne mais semble "deja la" sur le camp de la lune noire sans que personne n'explique comment il en est venu a quitter sa planete pour prendre en main les operations!

enfin n'oublions pas l'occultation de la mort d'hydargos junior (ce personnage apparait dans un episode, reapparait dans une autre soucoupe amirale sans qu'on sache ce qu'est devenue la premiere dans laquelle il est apparu et... quitte la bd sans explication aucune!

enfin une erreur du au nouveau dessinateur sur la fin de la saison 2 tele junior: le roi akeaz et ses hommes n'ont plus d'aspects humains alors que domench en avait fait des hommes normaux bien qu'extraterrestres d'origine!

reste maintenant a savoir: les erreurs de continuité sont elles dues (sauf pour le dernier cas) a un refus de la part de telejunior de publier certaines histoires (prouvé par la reference au cours de la derniere saison du run a un episode jamais publié) ou bien domenech et sacha n'ont ils jamais envisagé d'introduire ou de retirer des persos de maniere comprehensible ?

vu le degré de continuité extraordinaire entre les episodes sauf dans les quinze premiers ou hydargos est presenté comme le vrai roi de vega (introduction des spacers, arrivée de maria, mort de blacky, mort de minos et minas , mort de horos, introduction de personnages recurrents inedits, histoires a suivres, arrivée et mort puis resurrection de rubina et sa "trahison" envers vega, arrivée du fils de minos etc etc je penche pour l'hypothese d'histoires virees pour certaines raisons par tele junior et qui sont aujourd'hui perdues!

il est possible que la mm ligne editoriale etait tenue pour okazaki, celui ci n'ayant rien a dire et etant plus simple a traiter et censurer que les deux gros pontes qui l'ont precedes et ont fait semblant de plier avant de se revolter, de presenter des scenarios complexes, du gore etc et qui surveillaient ss doute l'edition pour pas qu'on leur enleve une seule page du run quitte a pousser le vice (pour ishikawa) a presenter un chapitre entier faisant 93 PAGES. (ENFIN C UNE SIMPLE IDEE JE DIS PAS QU'ILS ONT SURVEILLES MAIS LE FAIT EST QU'ON NE LEUR A RIEN RETIRE COMME PAGE A CES DEUX LA. BON C EUX MM QUI EN ONT RETIRES DANS LA VERSION RELIEE)
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UFO
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Poissons Chien
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   04.02.08 19:16

Tres bien vu Judex, j'aime bien les histoires Tele Junior surtout les derniers episodes ou il y a continuite.
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Gonagaifan
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Poissons Tigre
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   04.02.08 21:02

Chapitre 11









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judex
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   04.02.08 21:14

ben en fait la continuité commence tres tot si tu regardes bien : elle demarre avec les premiers spazers qui apparaissent des la saison 1 alors qu'hydragos est encore aux commandes des forces de vega! a signaler que vega est deja apparu est qu'hydargos n'est plus vraiment traité en "roi de vega" bien qu'il soit toujours le chef de minos (-appelé gandalu ou gandal comme son homologue japonais d'ailleurs) dans cette version! les 10 ou 12 premiers episodes ne mettaient en scene qu'hydargos et minos et vega n'apparaissait pas (hydargos devait etre le roi des forces de vega et commender en lieu et place de vega)!
puis, ss doute pour des besoins de rassemble davantage les fans, vega a fini par apparaitre ss le nom de ... minos!
la hydargos n'est plus vraiment traité comme le "roi": aucune explication n'est apportée ou ne semble etre apporté! le plus logique serait qu'il soit "roi d'une planete de vega" ou plutot "roi d'une planete conquise par vega", a qui il doit seul rendre des comptes.
les problemes de continuite se trouvent au mm endroit que le telebi mag : les sapzers arrivent on ne sait pourquoi mais on voit au moins leur mise au point (contrairement a okazaki) et zuril (horos) debarque comme un cheveu sur la soupe apres la mort d'hydargos (entretemps etait apparu un hydargos junior qui a disparu ss laisserd e traces)!
la plus grosse partie des erreurs de continuité se trouvent donc entre ces 2 espaces: mort de blacky et apparition de zuril!
ensuite comme la venue de vega et la base ss marine une histoire ( qui n'a pas de fin chez okazaki) n'a pas de debut chez domenech et vega debarque on ne sait d'ou!

en fait je pense soudainement a une chose vu les ressemblances entre les deux versions:
sacha et domenech se sont servi du manga de go nagai et ont achetes les telebi mag !
d'ailleurs l'episode 01 du telejunior est presque une reprise image par image du premier episode de telebi, celui de nagai: l'histoire commence par goldo qui fuit sa planete et se frotte ds l'espace aux enban jus qui le poursuivent, il fait un atterrissage forcé! koji assiste a l'atterrissage et se rend sur les lieux! il y rencontre duke fleed qui lui fait son speech!
a qq differences pres c le mm scenar dans les deux versions!
d'ailleurs dans tele junior, rigel, venusia et mizar ainsi que les autres sont tous au courant de la double identité d'actarus semble t'il! chez nagai d'ailleurs version telebi on s'aperçoit qu'ils savent tout des les premiers chapitres (voire le premier) ce qui fait que sautent dans les deux versions les episodes qui permettent de faire decouvrir a ceux du ranch shirakaba l'identité reelle de daisuke umon!

ensuite les auteurs ont voulu diverger un brin en evitant de mettre vega! ainsi que les mazinger!

par contre peu de temps apres le premier episode, les histoires ressemblent a celles d'okazaki: courtes, axees souent sur l'action! certaines idees sont d'ailleurs reprises d'une autre maniere:
chez okazaki mizar achete un enbanju ss le savoir ce dernier etant un jouet! dans la nuit ce jouet retrouve, en poursuivant duke, sa forme initiale celie d'un geant!
chez sacha et domenech, l'idee du enban ju qui s'agrandit est d'ailleurs repris: duval, employé du gouvernement, est en fait un enban ju miniaturisé qui met rapidement bas les masques et retrouve son apparence premiere!
je parie que sacha et domenech n'ont jamais regardé un episode tv mais qu'ils ont eu des models sheets, des art book et... les telebi magazine en mains!
or des pans clefs de l'histoire manquent souvent dans le telebi: zuril n'est pas "amené " comme il faut ni les spazers! sacha a diu se retrouver face a un probleme! comment amener ses persos? comment arrivent ils ? peut etre que zuril etait deja la en tant que subordonné sans que personne l'ait vu? on va dire ça! blacky mort c evident que le poste revient a celui qui est juste en dessous de lui et celui qui est en dessous de lui fairt profiter a un autre de son ancien poste! a ce sens zuril n'a pas besoin d'etre presenté et il doit etre considere comme deja la!

par contre sacha eprouve le besoin de montrer les spazers avant la mort de blacky ainsi que de former la patrouille!
l'arrivée de maria semble pareille a celle du telebi mag : elle contredit fortement la serie tv et gosaku ota!
dans le telebi maria est arrivée sur terre a bord d'une navette de vega: elle n'est jamais arrivée sur terre il y a qq annees et a toujours ete dans l'espace!
c aussi dans l'espace directement que duke la retrouve chez sacha et domenech!
dans les deux versions, maria ne confond pas duke avec un veghien qui aurait pris l'identite de son frere pour s'emparer de goldorak!
la serie tv et ota eux sont semblables: maria considere son frere comme un "salud", un espion de vega dans l'episode qui l'introduit! chez ota, elle y va mm aufusil pour regler ses comptes avec "l'imposteur"

enfin vegalia est introduite dans les deux versions: telebi mag et tele junior (ou elle subit pratiquement le mm sort soit tuée)! c d'ailleurs la seule personne a etre presente dans les trois versions sur les 5 : telebi, tele junior et serie tv (plus ss le nom telonna ds gattaiger)! elle est absente chez ota (remplacee par naida au debut de l'histoire!) et chez imamishi!

de plus , bien que le coté comique ait entierement disparu ou presque, les personnages ont le mm caractere dans les deux versions telebi et tele junior!


Dernière édition par le 04.02.08 21:18, édité 1 fois
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Gonagaifan
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Poissons Tigre
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MessageSujet: Re: *Grendizer par OKAZAKI (Manga INÉDIT!!)*   04.02.08 21:15







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