Je propose d’ouvrir ce topic pour échanger sur la place de Koji Kabuto dans l’oeuvre de Go Nagaï, et plus particulièrement sur le fait que, de héros aux commandes de Mazinger Z, il se soit retrouvé à occuper un second rôle aux commandes d’un petit OVT dans Goldorak.

On peut comprendre que les fans japonais et espagnols (qui ont eu Mazinger Z avant Goldorak) n’aient pas apprécié. Personnellement, je connais Goldorak depuis une trentaine d’années. Jusqu’à il y a environ un an, j’ignorais totalement qu’Alcor était apparu dans une autre série que Goldorak mais lorsque je l’ai appris, cela m’a touchée : un héros représente beaucoup pour les fans et je pense que le ravaler à un second rôle est loin d’être anodin. D’ailleurs, c’est une pratique assez rare.

Comme point de départ, voici ce qu’en dit Nagaï dans une interview :
« C’est vrai, mais le fait est qu’à l’origine je voulais créer Goldorak comme une série qui n’était pas liée à Mazinger, dans laquelle Koji ne devait absolument pas apparaître. Mais la chaîne TV qui devait la diffuser a alors beaucoup insisté pour qu’il apparaisse en tant que second rôle. Finalement, ils sont parvenus à me convaincre et c’est comme ça que s’est créée cette situation. »
(Lien : http://www.cinemasie.com/fr/fiche/dossier/366/)

Personnellement, cette explication ne me satisfait qu’à moitié. Je ne veux pas dire que Nagaï raconte des histoires, mais Mazinger Z a été une oeuvre importante, et comme je l’ai dit plus haut, ravaler son héros à un second rôle est loin d’être anodin. Pourtant Nagaï l’a fait. Bref, je me demande s’il n’y a pas un élément que nous ignorons qui aurait pu y contribuer. Etait-il obligé de céder à ces pressions ?

Je pense qu’on pourrait peut-être commencer par mettre en commun des prises de paroles de Go Nagaï sur cette question-là, si toutefois vous en connaissez d’autres.

Une autre piste serait également de resituer Mazinger Z et Goldorak dans l’oeuvre de Go Nagaï et de situer Koji Kabuto parmi l’ensemble des héros de ses diverses oeuvres.

Date de naissance de Go Nagaï : 6 septembre 1945 (cela nous permettra de connaître son âge à la création de ses oeuvres, car cela peut donner un éclairage supplémentaire).

Koji était las de se battre. Il voulait se retirer. Je ne veux pas dire mais je préfère le voir aux commandes de l'Alcorak que de Mazinger. Mazinkaiser, là je ne peux rien dire... ^^ Ce qui me gêne, c'est que son passé n'intervienne pas dans Goldorak. Hormis quelques dessins au début... Un peu faible...

Oui mais c'est dans le dessin animé, dans le manga original c'est différent il pilote l'Alcorak mais Nagai ne tire pas un trais sur son passé, même Sayaka est de la partie et fait sa jalouse avec Maria/Phénicia. C'est la même chose dans la version manga de Gosaku Ota. On y voit Mazinger et Great Mazinger ainsi que les Mikenes.

C'est vrai. J'avais oublié ça.

Perso j'ai jamais vu Goldorak (trop jeune... Oui, bon...). Que le passé de Koji ne soit pas pris en compte fait en tout cas disparaître plusieurs possibilités de "subplots" intéressants. Comme, je ne sais pas, les membres du centre de recherche spatiale qui flipperaient totalement à l'idée de bosser avec lui (on ne me fera pas croire que des batailles impliquant des robots géants échapperaient complètement aux médias, quelqu'un a FORCEMENT entendu parler des combats contre le docteur Hell et l'empire de Mykene), ou bien si Koji n'avait vraiment plus envie de se battre, qu'il soit au moins poussé à faire profiter Actarus de son expérience en la matière...

Maintenant, ce qui est possible, c'est que Koji ait été inclus en toute, toute dernière minute suite à ces pressions dont parle Go Nagaï. N'ayant pas le temps de l'insérer en respectant sa bio, il aurait basiquement remplacé le nom du personnage du pilote de l'OVT qu'il avait prévu à la base par "Koji Kabuto". Faudrait voir si il y a d'autres interviews de Nagaï qui aborde la question de Koji dans Grendizer...

Mario, est-ce que le manga a été fait avant ou après la série animée ? Ça pourrait aider à dresser une première piste.

Vaste débat....

Mon avis sur la question est des plus simplistes: Go Nagaï ne "s'embête" jamais à respecter scrupuleusement la chronologie (On constate ce fait sur les diverses série Getter, les OAV, et autres crossover).
Si il y a effectivement eu une "pression" et bien il a simplement fait "comme d'habitude"....

J'avoue ne pas vraiment tenter de chercher plus loin des explications. Cela dit, son œuvre aurait peut-être pu avoir une dimension plus passionnante si son univers était totalement lié (même principe que StarWars par exemple).

Les mangas sont antérieur mais rapprochés, le monde de Go Nagai est divisé en deux; celui des mangas et des animés et qui ne racontent pas toujours l'histoire de la même facon.
Pour ma part je suis fans des mangas et des séries télé récentes qui sont plus dans l'esprit du créateur.

moi j'ai connu goldorak à l'époque de diffusion au québec par tva et j'ai découvert l'univers mazinger que depuis quelques années seulement et j'ai été très heureux de découvrir un autre monde "parallèle" dans le même style de ce que j'Avais connu dans mon enfance

Ceci dit je suis d'Accord avec shogun barbu, go nagai ne fait pas dans les détails, faut quand même pas oublié qu'il a fait la "commande" de goldorak pour place à ses diffuseurs télé et faire un maximum de fric à un nouveau public de jeunes, public qui se renouvelle constament

Effectivement c'est une bonne question car on dit souvent qu'il s'opposait à celà alors qu'il apparaissait dans le manga. Peut-être a t'il eu également de la pression des éditeurs pour la version manga, là aussi ils font des pressions et Goldorak je crois était une commande comme Great Mazinger et Getter Robot.

D'autant plus que cela dépasse bien le personnage de Koji puisque Sayaka apparaît aussi dans le manga (alors que Nagaï se serait opposé à son introduction dans la série d'où Phénicia) ainsi que Z et Great (alors qu'il ne souhaitait pas mêler l'univers Mazinger à celui de Goldorak, d'après ce que j'ai lu ça et là). A propos qui pilote les robots ? Je suppose que Tetsuya pilote Great ? Et Z ? Pas Koji puisqu'il pilote l'Alcorak ? Et Sayaka ? Elle pilote Diana-A ? On y voit Jun ?

Et les Mikènes, que font-ils là ? Ils s'unissent à Véga ?

Dans le manga de Goldorak version Ota (Édité en France) on voit les Mikènes et Vega.

Sayaka ne pilote plus rien dans l'univers de Goldorak.

>Sayaka apparaît aussi dans le manga

C'est sur quelques pages tout au plus. Et elle n'y joue aucun role. Par comparaison on voit Boss et le Bossborot davantage...


>A propos qui pilote les robots ? Je suppose que Tetsuya pilote Great ? Et Z ? Pas Koji puisqu'il pilote l'Alcorak ?

Si, dans le manga original, il pilote l'OVT puis Mazinger Z, c'est tout. Par contre, dans la "suite" dessinee par Yu Okazaki, effectivement c'est l'Alcorak.
C'est bien Tetsuya dans le Great.
Maintenant, je vois plus le manga comme un produit derive de l'anime, ou Nagai a use et abuse de ce genre de cross-over juste pour faire plaisir aux fans.


>Et Sayaka ? Elle pilote Diana-A ? On y voit Jun ?

Comme dit plus haut, elle n'a aucun role. Faudrait que je le relise pour verifier mais il me semble qu'on ne voit pas Jun, ou alors pas plus de 2-3 pages non plus.


>Et les Mikènes, que font-ils là ? Ils s'unissent à Véga ?

Ils sont absents de l'histoire.

dans la version de Nagai/Ota (vf), Sayaka essaie tout de même de voler le Fossoirak.

Koji pilote l'Alcorak, puis aussi une espèce de Spacer marin, autre que le Venusiak.

Oui mais on parle uniquement de la version Nagai ici non?