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 hyakujuu Oh Golion

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judex
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MessageSujet: hyakujuu Oh Golion   21.04.10 17:13

je continue mes articles de super robots (mm si c'est pas vraiment la panacee pour les reponses (apres tt c'est pas goldorak)

je continue avec hyakujuu oh golion,serie realisée par Katshuito Tsuguchi pour la toei animation et composée de 52 episodes diffusée de mars 814 a fevrier 82 sur tv tokyo!

le titre de la serie ne vous dit peut etre rien bien qu'une parcelle de la version americanisée ait ete diffusée en france (26 episodes seulemnt soit la premiere moitié de golion et seulemnt on va dire 1 cinquieme de la serie voltron originelle ss compter les suites)

mais VOLTRON devrait vous dire quelque chose! car, comme ce fut le cas pour de nombreuses series, 52 episodes ça va pas a l'epoque pour une diffusion aux states: faut 65 ou 85 episodes voire plus et donc on va coupler le tout a Dairugger XV (serie de la toei qui fut justement diffusée apres golion sur le mm creneau horaire) puis on reprend avec de nouveaux episodes de golion (au nombre de 20)... inedits au japon et uniquement mis en chantier par la toei pour world events productions qui "produisait" et distribuait voltron sur le marché americain puis international!

ça rend l'histoire de golion tres compliquee puisque la serie doit etre la serie originale (qui a une vraie fin) et les fameux inedits de golion diffusée longtemps apres l'original dans voltron et seulement valables en amerique puisque faits par Toei pour eux

je ne compte pas les autres series de voltron o apparait Golion comme Voltron principal dans la serie Golion puisque Toei ne s'est pas occupé de ceux la!

pour ceux qui se taperaient la tete contre les murs, je conseille de voir les trois derniers episodes de golion, puis de les re-regarder dans voltron comme une fin alternative a la serie originale avant de se lancer dans les inedits!!!
JE NE CONSEILLE AUCUNEMENT LES PREMIERS VOLTRON, c'est beaucoup trop censuré par rapport a golion mais les trois derniers vous devrez vous les tapez pour pouvoir voir les inedits mm avec les gros changements de scenar!!!

HISTOIRE DE GOLION:

UN robot capable de penser par lui meme et de bouger (au debut seulemnt) sans pilotes se trouve fier de battre tous les ennemis qu'il affronte sans recevoir la moindre blessure!
Il decide alors de s'en prendre a la deesse qui regit l'univers, se croyant mm plus fort qu'elle et se fait battre a plates coutures et se retrouve puni : il est divisé en 5 vehicules robotiques ayant l'aspect d'un lion (a l'origine ces lions etaient ses mains, ses pieds et sa tete (ils avient effectivement cet aspect) et se retrouve enferme quelque part sur la planete altea...

des eons plus tard , des siecles apres (bla bla bla), un vaisseau composés d'esclaves que l'on voit battus, fouettes au sang, et autre joyeuses tortures, navigue dans l'espace en direction de Galra, le lieu ou habitent les esclavagistes , les galrans, qu parcourent l’univers a la recherche de nouveaux esclaves dans une chsse a l’homme assez frequente…
la bas, ceux qui sont blesses sont emmenes vers un regime special (ils servent de nourritures aux beastmen, des combattants monstrueux qui les decoupent, les cuisines dans cette bonne vieile marmite dans laquele on voit membres du corps humains allegremnt flotter dans une sauce pendant que c"es messieurs mangent ce mets delicats et balancent les os divers aux vautours qui, aleur tour, les perdent parfois en ls jetant dans les cellules d'autres esclaves!

les atres escalvent sont soit encore fouettes, torturés jusqu'au sang, perdent leurs yeux, sont... enfin brefs!
certains travaillent et d'autres, pour la plus grande joie de l'empereur des Galra, Daibazaal, combattent les beastmen dans l'arene avec des armes dérisoires (les tues serviront de bouffe, les survivants seront transformes en beastmen qui a leur tour devorereont les perdants et les mourants faisant preuve de bons cannibalismes)....

dans les prisons, se trouvent 5 terriens qui ont ete faist prisonniers peu apres leur retour sur terre (suffisamment longtemps pour voir que les differents combattants lors de la troisieme guerre mondiale ont fait transformé en planete radioactive, vrai champ de ruines avec ??? de survivants (ils ont mm pas le temps de savoir s'il y en a ou pas avant de se faire avoir par les galra).

COMME VOUS POUVEZ LE VOIR LA SERIE EST TRES GAIE DANS CE PREMIER EPISODE C'EST FOU CE QU'ON S'AMUSE POUR PEU QUE VOUS AYEZ LE COEUR BIEN ACCROCHE ET PAS ENVIE DE VOMIR POUR UNE SERIE DE SUPER ROBOTS!

en bref, les 5 terriens reussisent a s'evader en prenant l'un des vaisseaux esclavagistes des Galrans et ce presque facilement au depart (la prison est tres bien gardée mais les galrans s'imaginent pas qu'on peut descendre la moitié a la corde, la moitié avec les charognards volants apres avoir bousillé les barreaux), un peu moins ensuite vu l'alerte (pourtt le hangar a vaisseaux etait sensé etre presque pas gardé) et ensute doivent se taper la course poursuite avec le vaisseau militaire Galran, chargé d'eliminer les evades et qui le fait ou croit le faire, le vaisseau de nos heros etant sauves par une colonne d'energie sortie d'une statue de lion pres du palais de la planete altea et les conduisant la bas!

ar la suite, nos heros,Akira Kogane (le chef), Takeshi Shirogane (le second), Isamu KUrogane, Tsuyoshi Seido et Hiroshi Suzuishi, aprennent qu'Altea fait pratiquement partie de l'empire Galra, la planete ayant subi leurs assauts et etant devastee!

les Galrans decident d'aneantir Altea mais nos heros reussissent a trouver et ressuciter Golion et a devenir les pilotes du mecha. Cependant, au depart, les alteans, sauf la princesse, Raible et Hys, refusent de les aider...

Le chateau est aneanti dans l'episode 5 mais sur la tombe du defunt roi Raimon, il y a un mecanisme construit par ce dernier qui revele la vraie nature du chateau, camouflé par l'original : une forteresse de comabt hyper sophistiquee. (le roi est mort mais tel la piece hamlet avec le pere de ce dernier, son fantome revient bien souvent donner des conseils)...

A NOTER : les adversaires de Golion sont les beastmens des Galran (autrement dit leurs anciens esclaves "recompenses" plar une metamorphose mais la gigantisés et tranbsformés en machines de combats "Beast Fighters" avec pas mals d'armes et de pouvoirs (mais qui restent aussi "humains " si j'ose dire d'un certain coté puisque la seule chose qui permet de le savoir est qu'ils saignent toujours qd ils sont blesses!
ces beastmens gigantises sont choisis lors d'un tournoi opposant des beastmens (au lieu d'esclaves c'est entre eux que ça se passe): on leur donne des armes, ts les coups sont permis, celui qui meurt (de la plus horrible façon qui soit si possible pour prouver que le vainqueur est tres fort) sera le perdant! l'autre qui survit bombardé "commandant" (sort of) sera transformé (je dirais mm torturé par transformation interpose puisque chaleur intense, froid intense, ouragan, electricité... merci la transfo au moins la gigantisation et robotisation est plus rapide et moins douloureuse chez vega avec les vegajus (monstrogoths)) et lancé sur altea pour se taper un coup de barre de lion chocolatee (ou plutot une barre de golion sans chocolat)...
a noter que des beast fighter peuvent etre pilotes (ex: par reggar dans le 37)

il y a aussi des episodes ou un concours de beastmens sera organisé differemment : il faut decapiter un certain nombre d’esclaves en untemps record ! bonjour l’ambiance !

l'un des heros et pas des moindres, le second du heros, un de ceux qui normalement devraient avoir un role considerablement developpe, meurt des l'episode 6! et c'est la jolie princesse qui le remplace a bord du golion!
adieu Takeshi Shirogane, ton frerot apparaitra dans le 41 jusqu'au 52 pour devenir un desa llies des heros (mais allez savoir comment il est arrivé sur Galra celui la) et mourra (lui aussi ils ont pas de chance dans cette famille) dans le combat finale contre le dernier mechant (non, pas l'empereur Daibazaal devenu pilote de Beast Fighter (l'equivalent geant des Beastman) et tué dans l'avant dernier episode par Golion mais son fils, le prince Sincline, intervenu pour la premiere fois dans l'epiosde 14 en remplacement du commandant militaire Sadak, tué en service commande ontre Golion (et je lui decernerai aucune recompense posthume).

Jutsement, Sincline est aussi un etre retors et abject, qui peut tuer ses sujets a la moindre occasion (une goutte d'eau renversée sur lui etc) mais, contrairement a son pere, a qd mm un certain sens de l'honneur preferant qd mm un certain fair play alors que son pere aime les tricheries, les plans tordus les plus traitres etc...

vers la fin de la serie, Sincline tue d'ailleurs tous ses sujets puisque ces derniers ont changes de camp pour faire equipe avec Golion!

Sincline est metis: a moitié galran, a moitié altean pas sa mere (tuee d'ailleurs par daizabaal puisqu'elle a refusé de l'epouser) et cherche a prendre la place de son pere! il est amoureux de la princesse d'altea, Fala, et veut se marrier avec elle apres avoir detroné son pere!

Ryo Shirogane sera son otage dans le dernier episode ou, furieux de ses defaites, il essaiera d'en finir avec golion mais Ryo se sacrifiera pour le tue ren le poignardant!

excepté Sincline et Daibazaal ou les commandants, on a une vieille sorciere du nom de Honerva (aussi scientifique en plus de sorciere) scpecialiste d'incantations, hypnotismes, mauvais sorts, deguisement. Elle complote aussi pas mal. En secret, c'est la mere de Daibazaal et la grand mere de Sincline (qu'elle deteste a cause de son sang metis a motité altean)... Dans le denrier episode, elle rejoindra les rangs des alliés de Golion (et sera la derniere a le faire) pour se faire tuer par son petit-fils pour trahison...


cette serie est un OVNI:

c'est une serie de super robots mais pas de doute cependant, elle pompe un peu dans tt:

violence et horreur (avec les galra, vous aurez une bonne envie de vomir tripes et boyaux surtt dans les premiers episodes!)
fantasy (la zolie princesse et le bo chateau avec les sujets , le roi defunt) et technologique (oh mince, le zoli chateau ct une forteresse de combat metallique! avec canons lasers oui madame)
le conte de fees (il etait une fois un robot oui madame, qui pensait et vivait, un pinocchio metallique puni et qui deviendra pas un petit garçon mais subit la punition du roi des singes pour avoir affronté le bouddha ou plutot la boddishattva locale sauf que la il est divisé en 5)

enfin c super sentai series qui se colle dessus un pompage de combattler ou voltes (merci toei) 5 lions ayant tous une couleur (bleu, vert, rouge, jaune, noir) et des heros dont au debut les couleurs d'uniformes sont de couleurs identiquesq a l'engin qu'il pilote. ils sont donc 5 heros colores a bord de 5 engins colores qui se font un petit gattai des familles ( ce dernier point intervient plus tard dans super sentai series et est pompe directement sur des series comme combattler V et Voltes V (eux mm pompes sur les trois vaisseaux gattai du getter robot (les trois robots formes en moins))

et j'en passe pour les sources!!


VOLTRON VERSION OF GOLION

World Events Production achete Golion pour le diffuser en amerique (couple par la suite a dairugger XV)...
cependant des changements sont necessaires (deja vu les premiers episodes, ça vaut mieux a moins que votre enfant de cinq ans ne hurle de terreur la nuit en voyant les mutilations, tortures et cannibalismes ainsiq ue d'autres surprises a saveur exquises offertes par Daibazaal et son peuple dans l'original!

Allez! les sequences de coups de fouets, tortures, les petits soupers cannibales des beastmens sont vires (on va pas s'en plaindre la pour une fois, contrairement a Ken, ç'est vraiment de la violence gratos puisqu'ils le font mm pas pour l'eau ou la bouffe (une bonne raison) dans un monde apoclayptique mais juste parce que le roi (et un peu le peuple) s'emmerde et qu'il faut amuser le roi! Vive le roi (butez moi ce batard!)

Les scènes de tournoi des beastmen (contre esclaves ou entre eux mm ) ont virés !

Takeshi Shirogane (son equivalent Voltron, Sven) n’a pas ete tué ni enterre en secret par la mechante sorciere des Galrans : il a ete grievement blesse et a ete conduit dans un hopital (la vache, la c fort, faut deja aller trouver un hosto dans ce systeme solaire remli de monstres…)

Ls mechants ne meurent pas : il faut que le cast survive mm les salauds donc ils sont pas morts mais simplement blesses et emprisonnes ou en fuite selon les episodes !

Mais les beast Fighters : bof, des androides la , donc on decoupe du robot finalement et pas des monstres bien vivants (contrairement a golion). Mais ils saignent ? aho oui, tiens ! bof, c’est de l’huile ! vous comprenez rien vraiment !

L’Animal transformé en beast fighter et que fala… Ben non, voltron (golion) l’a pas blasté ! il l’a endormi… il s ereveillera en animal… oui, je vous le jure !

Les galrans blastes : bof, des soldats robots faut minimiser quoi !

Et comme d’habitude, heros et mechants changent de noms !

Certaines partes de la storyline changent aussi :
Exemple episode 1 :

Les heros font le trajet : terre (non vu)---espace---- terre (ravagee par un holocauste nucleaire)---- planete galra---- altea

Leur version voltron fait ça : terre (non vu) --- espace---planete altea voltron version (arus) (hein ?)--- planete galra voltron version ---planete altea voltron version soit arus (bonjour la coherence vu comment la terre et altea sont censes se ressembler dans la vo !)

Voltron, contrairement a Golion, est censé etre un robot construit par le roi d’altea (Arus) (equivalent Voltron donc ici Roi Alfor) et le sujet robot pensant et vivant mis sous scelle assez vite d’ailleurs !
D’ailleurs c’est plus une deesse mais haggard (Honerva, la vieille rombiere sorciere des Galrans) qui l’a divisé en 5 vehicules lion « gattai ».

La terre existe encore telle que les heros l’ont connue (ben tiens), ya pas eu de guerre mondiale, on s’est pas envoyé les bombes atomiques a la figure (encore mieux), d’ailleurs c’est mm pas la terre qu’on voit ! selon les episodes c’est soit Arus (altea) soit une autre planete. D’ailleurs l’alliance galactique est la pour prouver l’existence de la terre

Et comme d’habitude, les civils ont ete evacues, y a aucun etre vivant dans les robots ou vaisseaux qui se font degommer, les animaux ne sont pas blesses au cours du tournage ou s’ils le sont on les as soignes et tt va bien pour eux, les morts sont blesses a l’hopital et reviendront en depit de leur etat un jour (en fait jamais puisque vous pourrez toujours attendre le retour de shirogane jusqu'à la SAINT GLINGLIN voire la saint con ) et pour les personnes non evacuees et qu’on voit claquer en direct ou differe dans l’animé…ben ça compte pas ? ce sont des robots, des androides qu’on vous dit ! on vous le martele, charles par 7 buts a 32 (732) d’ailleurs on va finir par repousser leurs troupes hors de poitiers… euh de cette belle planete !

Evidemment LOTOR (Sincline) ( qui n’est plus metis et qui est amoureux qd mm de la princesse seulment come ça et qui d’ailleurs n’est plus prompt a tue rse ssujets et esclaves pour n’importe quoi puisque ça passerait mal sur les reseaux americains ça) et ZARKON ( Daizabaal) survivent au combat final (ils sont forts avec ce qu’ils se sont reçus, la vache !)
La soupe dure 52 episode avant de virer a dairugger XV..

Puis, on revient aGolion (le premier voltron) pour une serie de 20 episodes produites par toei. inedite au japon, cette serie dure 20 episodes et se trouve dans la continuité de voltron et non golion puisque ces nouveaux golion sont destines au public americain (la serie etant bien finie au japon)…

Comme je le repete, cette serie peut etre vue apres golion mais a condition de revoir au moins les derniers episodes sous leur forme voltron, de se tenir au courant des quelques changements de la serie ou bien retapez vous tte la soupe uniquement pour voir les inedits… de tte maniere, bonne chance pour les classer dans golion c’est impossible !

Un telefilm special ainsi qu’un episode de la nouvelle serie d’episodes golion version voltron voit le robot faire equipe avec l’autre voltron de la seconde saison (en fait dairugger XV)

Une nouvelle serie voltron apparaitra a la fin des années 90, toujours basé sur Golion mm si la toei ne joue plus le jeu en produisant d’autres episodes pour l’occasion… d’ailleurs, si les personnages sont les memes que Voltron saison 1 (Golion) et saison 3 (Special usa golion dirais-je) cela se ressent : les personnages changent parfois de tete (et de voix) comme Sincline (Lotor) qui a changé entierement de tete et est, ici, devenu un cyborg suite a un combat final contre Voltron trois années pares la finde la serie precedente…
La serie, Voltron the third dimension a duré 26 episodes et est purement americaine (par mike young productions pour world ecvents productions)


Je reviendrais encore plus en detail sur Voltron bien que dans sa periode Golion ou lion voltron (voltron de l’univers eloigné) soit suffisamment bien traitée ici..

Voltron dure 124 episodes dont (52 golion transformé et 20 golion nouveaux par toei) et a ete diffusé de septembre 1984 a novembre 1985 sur Syndication…
La « suite » avec le premier voltron (saison 1 et 3) soit Golion dans The third dimension a ete diffusé de septembre 1998 a fevrier 2000.


A noter la presence de differentes series de comic books ttes basees sur Lion Voltron /golion…

un live action est en pourparler et une nouvelle serie de voltron : panther aforce prevue pour cette annee si, comme la precedente non tournee, elle ne pas pas aller a la poubelle avant....
panthera force voit 5 jeunes gens piloter un nouveau lion voltron...

a signaler : il etait prevu de diffuser en temps que saison 3 et 4 de voltron d'autres super robots de toei comme arbegas (saison 3 remplacee par de nouveaux golions lion voltron saison 4 non produite) et daltanius (originellemnt saison 4 non produite ou saison 5 non produite) sauf l'episode 1 pour daltanius, qui a ete double en tant que voltron, montré a hawaii et vite retiré et aujourd'hui introuvable...
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LVD
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   22.04.10 0:54

Vraiment merci pour tous tes textes.
Je te conseille de venir nous voir sur le (seul) forum francophone de Super Robot Taisen pour reposter tes critiques :-)

http://srt.bboard.it/index.php
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Saotome_Mondo
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   23.04.10 15:07

Les méchants de Golion sont un vrai chef d'oeuvre.
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judex
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   23.04.10 15:41

tellement que mm les bandits de hokuto no ken ressemblent a des momes ss envergures! heureusement que la plupart de leurs delires ne sont pas entierement realises visuellement : on ne voit pas le demembrement des esclaves dans l'episode 1 par exemple, mais tu vois le resultat dans la marmite des beastmens ( bras et jambes mais heureusement, ils nous ont epargnes de voir la tete)
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DV
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Capricorne Chèvre
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   23.04.10 17:54

Citation :
je continue mes articles de super robots (mm si c'est pas vraiment la panacee pour les reponses (apres tt c'est pas goldorak)

En tout cas merci Judex pour tout ces renseignements sur ces séries dont je ne connais que les jouets.

A propos on voit bien sur la boite de mon Dairugger XV version Matchbox que le Dairugger XV faisait partie de la série des Voltron avec Golion, alors qu'il s'agit de deux séries distinctes au Japon...

Mais qui est ce Voltron II deluxe gladiator set???


_________________
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judex
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   23.04.10 20:27

KOSOSKU DENJI ARBEGAS

il devait etre gladiator voltron (voltron de l'univers du milieu (ou du centre si tu prefere)

il devait etre la saison 3 de voltron mais dairugger ne fut pas un gros succes en tant que voltron et finalement le jouet sortit... mais pas l'animé!
world events production prefera, devant le succes de lion voltron, demander a toei la fabrication exclusive pour les usa de 20 episodes suplementaires de golion... mais qui ne serviraient que dans l'univers voltron avec les changements adequats a l'anime pour respecter les standards americains et leur version a eux de golion...

pour daltanias, il devait ausi devenir le quatrieme voltron et le devin... pour un episode, le premier, sorti a hawai et devant le ... succes, l'episode fut automatiqueent retiré et a disparu entierement aujourd'hui avec le doublage "voltronien" de l'episode en question...
la jouet de daltanias ne sortit jamais

avec gladiator voltron comme jouet, c bien arbegas que tu possederais!
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Saotome_Mondo
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   23.04.10 21:02

La World Events à aussi demandé à la Toei un film special ou Golion et Dairugger se rencontrent. 'The Fleet of Doom'. J'ai lu une fois un interview au producteur. Il à eu bien des problèmes pour réussir à realiser ce truc. Personne ne voulait pas l'aider. A' la fin les studio Tatsunoko ont eu pitié et lui ont réalisé le film. lol
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judex
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   23.04.10 21:26

j'ai deja parle du crossover mais le coup de tatsunoko je le savais pas! pas la science ifuse
au fait un jeu video voltron en 3d isometrique base sur la periode golion a ete annonce en decembre 2009 pour une sortie cette annee ou l'an prochain: c un jeu de 30 niveaux dans lequel golion doit affronter et vaincre les forces galra de daibazaal (forces androides de zarkon dans voltron).
valable uniquement sur telephone portable en amerique les gars!

one
plus one
plus one
plus one
plus one

GOLION!
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DV
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   23.04.10 23:36

Il parait que World Events Productions voulait initialement adapter Daltanius ( antérieur à Golion ) comme robot principal de Voltron: Defender of the Universe pour réaliser une trilogie avec Dairugger XV (le Voltron «véhicule»), et Albegas («Voltron Gladiator")

Mais quand les producteurs de World Events ont demandé les master "du robot avec le lion" et la Toei aurait à tord envoyé à la place Golion...
Et les producteurs de World Events auraient préféré Golion à Daltanius...

Citation :
Daltanius and Voltron

The Japanese Mirai Robo Daltanius series was originally planned to be adapted by World Events Productions as one act of the Voltron: Defender of the Universe series in the United States and abroad. Unlike the ill-fated Light Speed ElectroGod Albegas conversion (which never even materialized, due to the lower ratings of the Dairugger XV Voltron run), the pilot episode of Daltanius was actually translated and dubbed into English, and adapted to fit the Voltron mythos. This pilot episode was test-marketed by World Events in locals such as Hawaii (and, reportedly, San Francisco), but was never again re-broadcast after these airings.
One factor which led to the scrapping of these plans was the intention to have the 3-act Voltron trilogy (similar to Robotech's three-act adapted structure) consist of Daltanius (whose robot featured a lion-component on its chest), Dairugger XV (the "Vehicle Voltron"), and Albegas ("Gladiator Voltron"). When requesting master tapes from Toei Animation for translation purposes, the World Events producers mentioned that they should be sending "[The] ones with the lion." Mistakenly, Toei then proceeded to ship World Events copies of Hyakujuu-ou Golion — another "combining-robot" anime featuring lion-shaped fighters. However in this case, the World Events producers greatly preferred the GoLion series over to Daltanius, and the GoLion episodes went on to become arguably the most popular portion of the original Voltron run.
A rather remarkable irony is that as a Voltron, Daltanius would have been composed from one Lion, one Vehicle, and one Gladiator.

http://en.wikipedia.org/wiki/Daltanius

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judex
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   24.04.10 8:05

j'ai pas la science infuse

donc daltanuis devait al'origine etre le premier acte de voltron, prevu en trois parties!

le bleme est que je ne pousse pas trop mes recherches bien loins pour les versions ricaines!
juste assez pour prevenir des differences, masi l'histoire de fabrication m'interesse ps vraiment!

pâs plus que d'avoir ces episodes!

la seule exception serait robotech dont macek n'a pas attenué les morts: ils sont bien presents et on ne dit pas de roy qu'il va bien et qu'il se soigne a l'hopital mais il a gardé sa mort ! en plus il a ziguille tt le staff du sdf1 contrairement a macross (il a mm rajoute de le surenchere dans le paquet original de cadavre , faisant du produit la seule oeuvre detournee par les americains ou y a plus de morts (annonces) que dans l'original!
de plus les equipages du vaiseau ennemi sont des etes vivants, pas question de faire cmme les autres series d'eux des robots pour attenuer la violence!
c'est une des raisons pourquoi malgré ma haine envers les detournements, je fais une legere exception pur robotech pour lequel la violence et les morts n'ont pas ete gommes (et on en a mm rajoute) contrairement a ce qu'avait dit le defunt carl macek!
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sebrider
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   24.04.10 23:17

judex a écrit:

la seule exception serait robotech dont macek n'a pas attenué les morts: ils sont bien presents et on ne dit pas de roy qu'il va bien et qu'il se soigne a l'hopital mais il a gardé sa mort ! en plus il a ziguille tt le staff du sdf1 contrairement a macross (il a mm rajoute de le surenchere dans le paquet original de cadavre , faisant du produit la seule oeuvre detournee par les americains ou y a plus de morts (annonces) que dans l'original!
de plus les equipages du vaiseau ennemi sont des etes vivants, pas question de faire cmme les autres series d'eux des robots pour attenuer la violence!
c'est une des raisons pourquoi malgré ma haine envers les detournements, je fais une legere exception pur robotech pour lequel la violence et les morts n'ont pas ete gommes (et on en a mm rajoute) contrairement a ce qu'avait dit le defunt carl macek!

J'ai fini de regarder Macross Original en VOstfr tout juste hier. J'ai été étonné par la fin. Celle, un peu tirée par les cheveux, de Robotech Macross m'avait marqué par le "jeu de courte paille pour celui ou celle qui va vivre". On se demande pourquoi on sauve Lisa et pas les autres filles (Claudia et le Commandant Global ont peut comprendre, mais pas les trois autres filles).
Sinon d'une manière générale entre Macross et Robotech Macross, il n'y a pas trop de détournement (sans parlé des ajouts de southercross) sauf la protoculture transformée en énergie, ni vraiment de changement de nom abusif. Des 3 séries, je pense que les Maîtres Robotech a été la plus remaniée. Mais, ce n'est pas là qu'il faut en parler.

Sinon de Voltron, il me reste la forme du robot et la mort détournée en accident d'un des héros. On remarque vite l'arnaque. A part ça rien du tout.

Quand la série a-t-elle été diffusée en France, stp ?

_________________



Il ne peut y avoir aucune liberté individuelle sans égalité.
"Il ne s'est jamais rien fait de grand dans le monde que par le courage et la fermeté d'un seul homme qui brave les préjugés de la multitude." (Gracchus Babeuf)


Dernière édition par sebrider le 25.04.10 23:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   25.04.10 13:55

les 26 episodes français de voltron ont ete diffusés a partir du 1 er septembre 1988 dans l'emisson chauds les glaçons (recre a2 s'etait terminée en juin) et redifusee en 1989 dans eric et compagnie.

la generique français etait chanté par un des anciens mini-stars, norbert arias!

personen se rappelle de la serie sauf:
encore une copie de goldorak

mais non c une copie de bioman en dessin animé

ah vi ct des power rangers dans des lions colores, encore une copie , de la merde!
ça copie goldorak, powerr angers, bioman et x-or!

bon les commentaires français etaient attendus et cons:

c pas parce que c'est un robot qu'il copie goldorak (mm s'il vient apres, goldo lui mm est une copie survitaminee avec une histoire n'ayant rien a voir de mazinger z, considere en france, non comme l'original (alors qu'il l'est) de goldo mais comme une copie!)

et deja nous farcir en disant que ça copie allegrement les sentais je dirais pas encore tt a fait:

avant les sentais on eu des combattants colores au nombre de 5 dans pas mal de series a commencer par gatchaman
des robots uniques depuis mazinger z
des robots gattai depuis getter robot
des robots gattai avec 5 heros et 5 engins gattai a partir de combattler V

golion peut donc etre vu comme l'heritier de ces series mais pas vraiment de super sentai series qui a cette epoque vient de recevoir son robot mais pas encore agençable avec deux, trois ou 5 vehicules (et une tripote aujourd'hui pour vendre les produits!)
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DV
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   26.04.10 14:51

Citation :
les 26 episodes français de voltron ont ete diffusés a partir du 1 er septembre 1988 dans l'emisson chauds les glaçons (recre a2 s'etait terminée en juin) et redifusee en 1989 dans eric et compagnie.

J'adore ce robot depuis que je suis gamin, et dire que j'ai raté ça

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LVD
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   28.04.10 1:19

C'est pas trop etonnant que la serie soit passee inpercue en France, il me semble bien qu'a la meme heure, sur TF1, y avait les Chevaliers du Zodiaque... Voltron ne pouvait pas lutter.
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judex
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   29.04.10 19:27

De toute façon, connaissant les français, Voltron se serait fait retamer que ce soit a la mm heure ou a une autre que celle de saint seiya: Robots géants pour nous = copie merdique de goldorak sans originalité (plus ici de bioman vu le concept gattai de 5 robots et 5 uniformes de couleurs=== maintenant on va dire de powerr rangers, bioman etant devenue une vulgaire copie dans le coeur de ceux qui ont connu cette serie saban citee plus haut alors qu'elle a été diffusée avant même ici...

En fait, les autres series de robots diffusées dans le club Dorothée se sont aussi rétamées lamentablement et vite privée d'antenne:
Tobikage
Gordian
Dancouga (ici je suis persuades que les français en avaient marre d'attendre le robot : il apparait a l'episode 16 soit presque (a qq episodes pres) la moitié de la série! un peu trop long pour voir la tronche du robot titre... autrement c'etait autre chose que goldo ( le debut de la série lorgne plus du coté du real robot que du super puisque les animaux robots et leurs formes humanoides auraint tres bien pu etre fabriquees en séries alors que le dancouga non)
et j'en passe...

D'autres séries même avant le club do ont été stopée a quelques episodes de la fin par manque d'audiance alors que 4 ou 5 semaines de diffusion pour finir etait pas tuant:
Machine robot cronos (la revanche des gobots)

les seules series ayant legerement fonctionnées a la tv sont evangelion et escaflowne sur canal plus a l'epoque (beaucoup trop differents des series de super robots de Goldorak pour etre traitée comme une copie)...

ne me parlez pas de gundam wing (il faut remarquer que sa diffsuion fut confidentielle et qu'avec un episode seulemnt par jour, en un mois et 26 episodes c'est plutot difficile de se faire une idee par rapport au meme nombre d'episodes au rythme d'1 par semaine et avec une bonne pub...

Mais même si c'est pas le fiasco totale, Gundam a quand même du mal en france ( et les films en france des premieres series, c'est le fiasco total: faut remarquer que le français moyen regardera si l'oeuvre est recente, si l'animation pete du feu de dieu selon les plus reecents criteres, si le dessin est au moins fait sur pc (le dessin est plus beau que par cellulo dessine et peint a la main, mais plutot froid je trouve! le cellulo et le dessin fait main ainsi que la peinture a la main donennt une impression de chaleur que les animés actuels ont perdus au profit d'une froideur extraordinaire! Le scenario vient en dernier dans l'esprit du français et si c'est vieux il veut pas connaitre le scenario : il va stopper le visionnage des les premieres minutes et aller revendre le tout ou jeter le tout a la poubelle!


dommage: moi, je regarde le scenario d'abord et la maniere dont il est abordé!
la beauté de l'animation, des dessins, c'est un plus toujours bienvenu (ex: death note) mais je trouve que ça doit pas prendre le pas sur le scenario de qualité.. je m'en fiche autrement que le dessin soit repoussant et l'animation laideronne!
par exemple, attack n.1 (les attaquantes) bénéficient pour l'epoque d'un scenar beton ainsi que Gatchaman ou Casshern et font passer des messages a ecouter en plus d'un scenario de qualité...
Je les regarde aujourd'hui avec plaisir... et la ridee de tout le monde : comment tu peux regarder ça, c'est vieux, c'est laid!
l'histoire mais mon vieux, on veut mm pas la connaitre§ POurquoi ? Mais t'es con vieux, regarde toi mm, ouvre les yeux, ça date de l'ere neolithique!

et moi je dis a ces gens : allez vous faire voir vous jetez a la poubelle sans mm la reconnaitre, une vraie oeuvre d'art, un vrai chef d'oeuvre!
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Saotome_Mondo
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   29.04.10 21:33

Judex, tu as toute ma comprehension. Ca se passe meme en Italie, surtout dans les jeunes génerations. Ce n'est pas toujours le cas, mais, dommage, dans la pluspart des cas.
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LVD
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MessageSujet: Re: hyakujuu Oh Golion   30.04.10 3:50

judex a écrit:
le dessin est plus beau que par cellulo dessine et peint a la main, mais plutot froid je trouve! le cellulo et le dessin fait main ainsi que la peinture a la main donennt une impression de chaleur que les animés actuels ont perdus au profit d'une froideur extraordinaire!

Dans mes bras!

Sinon moi je sors toujours l'argument suivant face au "c'est vieux donc c'est moche". Vermeer ou Michel-Ange ils ont plusieurs siecles. Ca doit donc etre super super moche et ne meriter que la poubelle.
Bon ok, loin de moi l'idee d'aller comparer un DA a un tableau de Vermeer, mais dans l'idee c'est ca.
Si on parle d'histoire, alors regardons du cote des romanicers: Hugo ou Balzac c'est pas tout jeune non plus. Allez hop, poubelle aussi.
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