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 Mazinger X

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Getter Mario
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MessageSujet: Re: Mazinger X   05.11.06 16:34

Écoute Jay au niveau des dialogues, je comprend que ca peut changer, on voit ca dans n'importe quel film... Les expression ne sont pas tous pareilles et on s'adapte le plus près possible. Pourquoi alors changer les noms des persos, des planètes, des titres d'épisodes et même par moment l'intrigue?? Quand je regarde la Planète des singes en VF, Cornelius à le même nom, Mickey Mouse aussi, on change pas le nom de ce dernier au Japon??

Tu vas peut être me dire que "Koji" ou "Daisuke" c'est trop compliqué pour les enfants francophones?? Et "Actarus", "Alcor"?? c'est aussi étrange pour moi.
Les nouvelles séries japonaise doublées de nos jours gardent les nom originaux (Du moin celles que je connais) et ca rend pas plus compliqué la compréhension de l'histoire... (On ne parle pas de la qualité des doubleurs qui était meilleur avant). Vous imaginez Mariko dans Ghost in the Shell s'appeler Catherine??

Pour le nom des attaques, ca je suis d'accort avec toi qu'on peut adapter car cela ne fonctionne pas toujours phonétiquement.

Échange amical de point de vue... :cheers drink:

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MessageSujet: Re: Mazinger X   05.11.06 16:36

ouh la la la ...et moi qui était tout content d'avoir chopper le générique de Mazinger X
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Getter Mario
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Cancer Buffle
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MessageSujet: Re: Mazinger X   05.11.06 16:44

Excuse moi :MZ smile: :MZ smile:

Oui c'est génial de voir enfin ce générique... Vous imaginez comme c'est rare!! C'est minable, mais juste le fait d'avoir la chance de voir ca, ca me comble de joie.

:/!\: A ne regarder qu'une fois... lol

Merci Ryoma :big star:

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MessageSujet: Re: Mazinger X   05.11.06 16:47

t'imagine pas le nombre de fois que je me suis taper le générique de Taekwon pour touver cette perle
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Getter Mario
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MessageSujet: Re: Mazinger X   05.11.06 16:58

Tu es un noble membre cher Ryoma, je t'offre ce petit gif pour te remercier de ton dévouement...



Attrape là... Elle marche vite!!! :AA smile: :AA smile:

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JayWicky
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MessageSujet: Re: Mazinger X   05.11.06 19:58

[quote="Getter Mario"]Mickey Mouse aussi, on change pas le nom de ce dernier au Japon??

Non, mais en Italie, il s'appelle Topolino et ça ne pose de problème à personne. En Belgique flamande, Tintin s'appelle Kuifje et ça n'ennuie personne non plus.

Tous les soirs de la semaine, je regarde un épisode de la série originelle de Star Trek, avec le doublage québécois d'époque, et ça ne me gêne pas le moins du monde que Star Fleet s'appelle "la F.I." (fédération interplanétaire) ou que les ordinateurs s'appellent des "computeurs" ou que les scientifiques soient des "scientistes". Je trouve que ça ajoute au charme de la chose.


Citation :
Tu vas peut être me dire que "Koji" ou "Daisuke" c'est trop compliqué pour les enfants francophones?? Et "Actarus", "Alcor"?? c'est aussi étrange pour moi.
Les nouvelles séries japonaise doublées de nos jours gardent les nom originaux (Du moin celles que je connais) et ca rend pas plus compliqué la compréhension de l'histoire...

Ecoute, je vais répondre par une question : franchement, si jamais il sortait une version DVD de Goldorak qui ne contiendrait pas le doublage d'époque, mais un tout nouveau doublage avec "Daisuke", "Grendizer" et "Koji", tu en serais satisfait, toi ?

JW
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judex
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MessageSujet: Re: Mazinger X   05.11.06 20:39

par contre un nouveau doubalge de mazinger ou ils appelleraent koji "alcor" moi ça m'irait et ça ferait enfin le lien avec goldo qui a fait defaut a la serie ds les annees 80 ou on croyait que ct qu'une copie ratée et pirate qui surfait sur le succes de grendizer avec un clone d'alcor pour faire zoli. ces sentiments plus le doubalge execrable ont provoqué la chute de mazinger.
go nagai et leiji matsu moto étant des "proches de tezuka" 'une certaine maniere je me damnde si par le fait que black jack ait "2" visages ou du moins que son visage soit scindé en 2 couleurs de peau differentes c pas la l'une des raisons de la creation du baron ashura pour nagai et de sa fasciantion pour les 2 visages d'un etre. c aussi blackjack qui est a l'origine de la cicatrice d'albator d'apres matsumto: la bd l'a influencé.
pour les fans de matsumoto ils trouveront ds le manga esper un homme du nom de dr harlock (dr albator) qui est ... le grand... mechant de l'histoire. eh vi le seul role de mechant d'albator. ds the cockpit vol 3 vous avez aussi son seul role de vieillard barbu aveugle.
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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Mazinger X   05.11.06 21:46

judex a écrit:
par contre un nouveau doubalge de mazinger ou ils appelleraent koji "alcor" moi ça m'irait et ça ferait enfin le lien avec goldo qui a fait defaut a la serie ds les annees 80 ou on croyait que ct qu'une copie ratée et pirate qui surfait sur le succes de grendizer avec un clone d'alcor pour faire zoli.

Je suis tout à fait d'accord. Il fut un temps où Dybex (je crois) parlait d'une sortie VF de Mazinkaiser où Kôji serait appelé "Alcor" et ça j'aurais compris tout à fait.

Enfin bon, vu comment évolue le Goldorak-gate, la série ne ressortira pas en France avant notre mort, et la qualité du choix des noms français et de la VF n'auront plus aucune importance pour les générations futures...

JW
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Getter Mario
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MessageSujet: Re: Mazinger X   05.11.06 22:15

Citation :
Ecoute, je vais répondre par une question : franchement, si jamais il sortait une version DVD de Goldorak qui ne contiendrait pas le doublage d'époque, mais un tout nouveau doublage avec "Daisuke", "Grendizer" et "Koji", tu en serais satisfait, toi ?

Bien sur si le doublage est de qualité (Ca serait surprenant), je n'ai pas la nostalgie des doublages, 99% des séries de Go Nagai que je possède sont en Japonais alors je suis habitué comme ca.
Si tu aimes les nom qui sont changé tant mieux, moi je préfère ceux qui sont sorti de la tête de Go Nagai.

Plus on ce rapproche de l'oeuvre originale, plus on est près de la vision du créateur. J'ai des épisodes de Goldorak en Japonais et ca me dérange absolument pas. De voir Alcor se faire appeller par son vrai nom (Koji), renforce les liens avec les autres série (Mazinger Z et Great mazinger) de plus Koji est tellement connu au Japon, que je j'ai de la misère à le voir sous un autre nom. C'est comme appeler Astroboy, Billy...

Écoute Jay JE RESPECTE TES GOUT et ne va pas croire que je suis frustré, tu es un membre précieux ici et je ne veut pas de malentendu. :cheers drink:

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MessageSujet: Re: Mazinger X   05.11.06 23:52

_ C'est vrai que pour Mazinger, ils ont fait une grosse connerie, ils auraient pu faire un lien avec goldorak. Ils auraient pu dire que c'était son cousin terrien (connaissait même pas à l'époque, car diffusé sur M6 que l'on avait encore pas).
De plus, il est arrivé au mauvais moment pour les DA japonnais. 1988, c'est probablement, le début de l'accusation de la trop grand violence dans ces DA ou un truc comme ça. Ou bien, encore qu'il y ait eu une guerre des émissions pour enfant entre Récréa 2, Croc vacance (plus famillial), Club Dorothée (plus économique), puis les autres émissions des nouvelle chaînes.

_ Lorsque j'ai vu un Goldorak diffusé sur France 3 (dans "génération albator"), les doublages étaient à 85% changés. Cela m'a assez deçu ou troublé, de plus l'histoire n'était pas aussi bonne que l'on pouvais l'espérer (ça a détruit le mythe). Je me souviens seulement de la voix de Venusia qui n'a pas changé, les autres je ne sais plus. Le doublage n'était pas aussi bon que dans la série.

_ Il est vrai qu'il faut adapter justement et ne pas faire un autre truc pour que cela soit plus politiquement correcte.

J'ai entendu dire sur Europe 1 (dans une émission de Jacque Pradelle, il y a qq mois) qu'ils vont réadapter les oeuvres de Jack London trés enfantin ("que c'est jolie l'alaska !"), dans son vrai sens plus adulte et plus réel ("dure, dure, on se les gêle, puis on se fait bouffer la gueule par le froid").

Un truc que je n'aime pas également ce sont les livres dit Junior qui refont complêtement une histoire d'un autre pour que les gosses comprennent le sens ou plutôt leur sens du livre. Les enfant ne doivent pas vivre dans le même monde que les adultes ou bien que ça soit le contraire ?

Mais, le plus important c'est de juger par soit même et de se ramené à soit tous les jugements et opinions possibles.


BON,

MAIS, on ne parlait pas de Mazinger X, ici ? :lol!: :lol!:

Le post est plus dynamique que le générique. CA BOUGE, au moins.
:lol!: :lol!:

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MessageSujet: Re: Mazinger X   06.11.06 0:20

:MZ smile: c'est vrai et je respecte les goûts de tous c'est le but du forum, partager chacuns nos opinions sur les choses que l'on aime ou pas.

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MessageSujet: Re: Mazinger X   06.11.06 7:01

Getter Mario a écrit:

de plus Koji est tellement connu au Japon, que je j'ai de la misère à le voir sous un autre nom. C'est comme appeler Astroboy, Billy...

Surtout qu'au Japon, Astroboy s'appelle Tetsuwan Atomu...

Bon, cessons de polluer le trid Mazinger X avec ça. D'autant que c'est moi qui ai amené le sujet de la trad en évoquant le Monstrogoth project. C'était juste pour dire que la traduction à 100% fidèle, ça n'existe pas.

Quand au débat noms originaux contre noms adaptés, avec un peu d'imagination on peut garder les deux, je l'ai prouvé dans ma traduction de Gatchaman pour Semic...

JW
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MessageSujet: Re: Mazinger X   06.11.06 8:14

pour sebrider, le doublage des generations albator est celui des films goldo. c vrai qu'un doubale ancien existe ave les vieilles voix mais sur un film montage italien qui rendait cela horrible en depit des efforts de michel gatineau pour faire qqc de correct.
dans ce film il n'y avait pas que jane val qui reprenait le role d'hikaru makiba / venusia mais aussi daniel gall qui reprenait actarus /DAISUKE UMON: DUKE FLEED en depit de sa presence sur la liste noire des comediens doubleurs suite a la greve organisée au temps du club do. les autres voix sont changés soit parce que certains ont refusés de reprendre le role ou etaient occupes ailleurs ( guillermo) soit parce que les doubleurs etaient morts ( marcelle lajeunesse pour mizar et michel gatineau pour procyon). avec ces deces et ces okp difficile de garder le casting original
signalons que dans le montage italien barendos etait appelé vega et avait la voix française du grand strateguerre.

alors la guerre des emissions jeunesse n' a concerné que club do vs recré a2. dorothee devenant directrice des programmes jeunesses etait devenue le patron de claude pierrard et voulait au depart lui conserver son croque vacances a certaines conditions : les dessins animes achetes par ab remplaçaient les siens, une des deux chansons de l'emisiion devait etre une des siennes chantée par elle ( en clip) et les contenus educatifs virés de moitié. pierrard a simplement claqué la porte vu qu'il s'etait rendu compte que le contenu de sa propre emission allait lui echapper et qu'il n'en avait plus le controle. ce qui a fait disparaitre croque vacances de la grille des programmes. les 2 emissions ne s'etant jamais telescopes, il n'y a pas eu guerre entre elles.
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MessageSujet: Re: Mazinger X   06.11.06 12:14

[quote="judex"] dans ce film il n'y avait pas que jane val qui reprenait le role d'hikaru makiba / venusia mais aussi daniel gall qui reprenait actarus /DAISUKE UMON: DUKE FLEED[quote]

voilà, je me souviens. Effectivement ! cela m'avait même étonner de retrouver ces voix aprés aussi longtemp.

Citation :
les 2 emissions ne s'etant jamais telescopes, il n'y a pas eu guerre entre elles.

Maintenant, je sais pourquoi que Croc vacance a disparu sans raison apparente pour nous à part pour moi le club do qui a su plus évoluer grâce à ces nouveautés mais c'est ce qui l'a probablement détruit 10 ans plus tard. Mais, malgrés les déboires du DA japonnais, la France est le second pays mangas, et toujours le premier pays du fromage. :lol!:

Merci pour les info, Judex.

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MessageSujet: Re: Mazinger X   06.11.06 13:09

J'veut pas être chiant, mais ca serait bien de retourner au sujet initial (Comme l'ami Jay à souligné), Mazinger X....

Si on veut discuter des doublages (Que j'ai alimenté également), un peut faire un topic la dessus.

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MessageSujet: Re: Mazinger X   17.11.06 2:37

Qui posséde le film Run Mazinger X, ici? quelqu'un?
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MessageSujet: Re: Mazinger X   17.11.06 2:52

Run Mazinger X??, tu parles du film Coréen??

je vais l'avoir d'ici quelques jours...

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MessageSujet: Re: Mazinger X   17.11.06 2:55

Getter Mario a écrit:
Run Mazinger X??, tu parles du film Coréen??

je vais l'avoir d'ici quelques jours...
ben j'espére que tu l'as pas acheté 600usd car ça casse pas 2 pattes à un canard...
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MessageSujet: Re: Mazinger X   17.11.06 2:56

Je l'ai gratuit directement de l'Italie.

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MessageSujet: Re: Mazinger X   17.11.06 3:01

Getter Mario a écrit:
Je l'ai gratuit directement de l'Italie.
bon plan chez les cousins de l'autre cotés!
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MessageSujet: Re: Mazinger X   17.11.06 3:03

Yes, même si c'est de la merde, je m'en fou, c'est une pièce rare dans ma collection d'anime relatif à l'univers de Go Nagai.

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MessageSujet: Re: Mazinger X   17.11.06 3:05

Getter Mario a écrit:
Yes, même si c'est de la merde, je m'en fou, c'est une pièce rare dans ma collection d'anime relatif à l'univers de Go Nagai.
Oh, mais c'est pas de la merde, c'est juste un peu lent à la détente, mais tu vas triper!
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MessageSujet: Re: Mazinger X   18.11.06 9:14

run mazinger x ! le rare animé ou on finit par faire ami ami avec les envahisseurs " excuse nous mon vieux. on a fait erreur. on s'etait dit sympa ta planete, on la prends mais en fait on s'est trompé! ct l'excuse des martiens de mars attacks et c pas nous! a propos vous avez vu mon frere jumeau ? il s'appelle gorgon, le duc gorgon! il est monté le tronc sur un corps de tigre! tu peux lui dire que moi je suis pas pres de revenir sur mykenes. bon allez, je vais zigouiller d'autres peuplades mais sans rancunes pour le million de mort causé chez vous! on s'en veut pas hein ? on se refera une partie le mois prochain! euh nan je deconne!"
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MessageSujet: Re: Mazinger X   18.11.06 16:03

lol

Je l'ai recu hier finalement, je l'ai survollé rapidement, je n'ai pas encore pris le temps de le regarder d'un bout à l'autre

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MessageSujet: Re: Mazinger X   19.11.06 17:14

Getter Mario a écrit:
lol

Je l'ai recu hier finalement, je l'ai survollé rapidement, je n'ai pas encore pris le temps de le regarder d'un bout à l'autre
attention, si tu survoles de trop, tu vas jamais redescendre (lol) Mazinger X, c'est l'engouement et la légende jusqu'au jour ou aprés l'avoir vu cela devient la douche froide!
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