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 Les Quatre Fantastiques Japonais

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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Les Quatre Fantastiques Japonais   29.07.10 12:10

Le Japon n'a pas attendu le récent dyptique cinématographique pour découvrir Les Quatre Fantastiques.

Ainsi, en 1978, l'éditeur Kobunsha publia quelques traductions de leurs aventures :


Mais ce n'était pas là non plus la première prise de contact du public japonais avec nos héros. Non, les Fantastiques sont arrivés au pays du Soleil Levant par la télé, sous la forme du fameux dessin animé produit en 1969 par Hanna & Barbera :


Et là où ça devient intéressant, c'est que les traducteurs de l'époque se sont complètement laissés aller.

Titre : Uchu Ninja Gomm'z (Gomm'z, le Ninja de l'Espace)

Mister Fantastic = Gomm'z. (En Japonais, "Gomm" ou "Gomu" veut dire caoutchouc)

Human Torch = Fireboy

Invisible Girl = Suzy

Thing (attention, là c'est mon préféré) = GANROCK

Il paraîtrait que la série est encore parfois rediffusée telle quelle sur le Cartoon Network japonais. D'ailleurs, vous pouvez en admirer le générique (du cru) ici.

Voilà. Moi je trouve ça formidable. J'espère qu'au Japon, il y a des cinglés nostalgiques qui se battent pour imposer le maintien de cette traduction historique dans tous les médias, y compris la version cinoche, tout comme moi je refuse d'accepter un monde où les Francophones n'auraient plus le droit d'appeller Grendizer "Goldorak" et Harlock "Albator".

Sources :
http://mytwoyenworth.blogspot.com/2010/06/space-ninja-4-uchu-ninja-gomuzu-or.html
http://www.cartoon.co.jp/cn_programs/view/00114
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Getter Mario
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Cancer Buffle
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   30.07.10 0:12

Pourquoi pas, d'habitude ce sont leur séries que l'on voit adaptée et la c'est l'inverse, merci Jay.

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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   30.07.10 11:13

En Italie, jusque dans les années 70, Superman s'appellait "Nembo Kid", après tout.
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Tiger
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Vierge Chat
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   30.07.10 21:44

J'ai le générique audio en VF de le série!
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   31.07.10 0:41

Celui chanté par Noam ?
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Getter Mario
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Cancer Buffle
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   31.07.10 5:00

JayWicky a écrit:
En Italie, jusque dans les années 70, Superman s'appellait "Nembo Kid", après tout.

J'aime bien ces noms que les Japonais donnaient à l'époque, un peu comme nous comme par exemple "Tetsuwan Atomu" pour Astroboy ou Astro, tu as d'autres exemples de noms américains changés pour le Japon Jay??

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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   31.07.10 9:44

JayWicky a écrit:

Voilà. Moi je trouve ça formidable. J'espère qu'au Japon, il y a des cinglés nostalgiques qui se battent pour imposer le maintien de cette traduction historique dans tous les médias, y compris la version cinoche, tout comme moi je refuse d'accepter un monde où les Francophones n'auraient plus le droit d'appeller Grendizer "Goldorak" et Harlock "Albator".

"Actarus" est plus évocateur que Daisuke :-)
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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   31.07.10 10:55

Getter Mario a écrit:
JayWicky a écrit:
En Italie, jusque dans les années 70, Superman s'appellait "Nembo Kid", après tout.

J'aime bien ces noms que les Japonais donnaient à l'époque, un peu comme nous comme par exemple "Tetsuwan Atomu" pour Astroboy ou Astro, tu as d'autres exemples de noms américains changés pour le Japon Jay??

Là j'en ai aucun qui me vienne à l'esprit. Les FF/Gomz, c'est un peu un cas particulier. D'ordinaire ils sont très fidèles.
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Getter Mario
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   31.07.10 16:56

Véronique d'E a écrit:
JayWicky a écrit:

Voilà. Moi je trouve ça formidable. J'espère qu'au Japon, il y a des cinglés nostalgiques qui se battent pour imposer le maintien de cette traduction historique dans tous les médias, y compris la version cinoche, tout comme moi je refuse d'accepter un monde où les Francophones n'auraient plus le droit d'appeller Grendizer "Goldorak" et Harlock "Albator".

"Actarus" est plus évocateur que Daisuke :-)

A oui et pourquoi?? C'est une remarque imprégnée de nostalgie ou de logique phonétique??

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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   01.08.10 1:20

Dans Ulysse 31, Themis devient Yumi.

Scoobidou s'appelle Crooper.

J'en vois pas d'autres sur le moment. Mais de toutes facons, les DA non-japonais diffuses au Japon, y en a vraiment pas eu des masses...
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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   01.08.10 11:09

LVD a écrit:
Dans Ulysse 31, Themis devient Yumi.

Scoobidou s'appelle Crooper.

J'en vois pas d'autres sur le moment. Mais de toutes facons, les DA non-japonais diffuses au Japon, y en a vraiment pas eu des masses...

En fait, plus le temps passe, et plus j'en découvre. Je crois qu'en fait, le Japon n'est pas (ou n'a pas toujours été) un marché aussi impénétrable qu'on a voulu nous faire croire, mais simplement que certaines choses, là-bas, se limitent à un marché de niche. Par exemple, le fait que Cartoon Network existe là-bas n'est pas anodin. Ils ne font certainement pas des audiences extraordinaires proportionnellement, mais ils existent quand même. Enfin je te raconte ça à toi qui vit là-bas, ça fait bien sûr un peu bizarre. Mais peut-être que tu n'as pas le temps de tout regarder non plus...

Tiens, j'ai appris que même South Park (allez, la gang, je vous le fais avec l'accent français pour vous faire rire : "Saousse Parque") est ou était diffusé là-bas, et que c'était une nana relativement connue dans le monde des clubbers ou de la mode qui faisait la voix de Cartman (si je me souviens bien) !
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Getter Mario
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   01.08.10 15:40

A bon et les Simpson ca existe la bas aussi non??

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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   01.08.10 16:16

Getter Mario a écrit:
A bon et les Simpson ca existe la bas aussi non??

Oui ! Et l'anecdote rigolote, c'est que l'acteur qui double Homer Simpson, Tôru Ohira, est aussi la voix japonaise de... Dark Vador !

http://en.wikipedia.org/wiki/T%C5%8Dru_%C5%8Chira

En fait, ça n'a rien d'étonnant, tant qu'on a affaire à des acteurs avec un grand registre. Georges Aminel, la voix de Vador sur L'Empire Contre-Attaque, Le Retour du Jedi et La Revanche des Sith, était aussi la voix française de... Gros Minet !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Aminel

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Getter Mario
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   01.08.10 23:01

A bon??

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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   02.08.10 1:58

Je me suis peut-etre mal exprime. Il y en a eu un certain nombre c'est vrai, mais qui n'ont pas vraiment ete populaires, a part les Tortues Ninja (il existe d'ailleurs un OVA propre au Japon). Diffusion confidentielle, dont peu se souviennent, un peu comme si je parle de Gordian en France... Toutefois, des series tres connues a l'international comme les Maitres de l'Univers ou Jayce n'existent pas en version japonaise, c'est sur. Les Cites d'Or ou Ulysse 31, meme parmi les otaku hardcore (j'entends par-la celui capable de te donner la liste par coeur des designers de chaque episode de Z-Gundam) y en a plein qui connaissent pas.

Cartoon Network est une chaine cablee (donc peu de spectateurs), et qui n'emet que depuis quelques annees. Mais meme, a part peut-etre Bob l'Eponge, n'importe quelle serie americaine est juste cent fois moins connue que l'anime a la mode du moment, meme pour ceux qui ne regardent pas. En fait, les personnages sont parfois connus mais pas le DA, grace au merchandising (ma femme a decouvert le mois dernier que Felix The Cat n'etait pas une simple macotte dont on faisait des goods mais un DA a l'origine...)
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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   02.08.10 9:25

LVD a écrit:
Je me suis peut-etre mal exprime. Il y en a eu un certain nombre c'est vrai, mais qui n'ont pas vraiment ete populaires, a part les Tortues Ninja (il existe d'ailleurs un OVA propre au Japon). Diffusion confidentielle, dont peu se souviennent, un peu comme si je parle de Gordian en France... Toutefois, des series tres connues a l'international comme les Maitres de l'Univers ou Jayce n'existent pas en version japonaise, c'est sur. Les Cites d'Or ou Ulysse 31, meme parmi les otaku hardcore (j'entends par-la celui capable de te donner la liste par coeur des designers de chaque episode de Z-Gundam) y en a plein qui connaissent pas.

Cartoon Network est une chaine cablee (donc peu de spectateurs), et qui n'emet que depuis quelques annees. Mais meme, a part peut-etre Bob l'Eponge, n'importe quelle serie americaine est juste cent fois moins connue que l'anime a la mode du moment, meme pour ceux qui ne regardent pas. En fait, les personnages sont parfois connus mais pas le DA, grace au merchandising (ma femme a decouvert le mois dernier que Felix The Cat n'etait pas une simple macotte dont on faisait des goods mais un DA a l'origine...)

Voilà, c'est un marché de niche, quoi. C'est un peu comme... la bédé française aux Etats-Unis, peut-être. C'est pas inexistant, mais il faut vraiment être fan pour savoir où la trouver.
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   02.08.10 9:44

Getter Mario a écrit:
Véronique d'E a écrit:
JayWicky a écrit:

Voilà. Moi je trouve ça formidable. J'espère qu'au Japon, il y a des cinglés nostalgiques qui se battent pour imposer le maintien de cette traduction historique dans tous les médias, y compris la version cinoche, tout comme moi je refuse d'accepter un monde où les Francophones n'auraient plus le droit d'appeller Grendizer "Goldorak" et Harlock "Albator".

"Actarus" est plus évocateur que Daisuke :-)

A oui et pourquoi?? C'est une remarque imprégnée de nostalgie ou de logique phonétique??

Parce que c'est sous ce nom-là qu'on l'a connu, il y a 32 ans.
Et puis, tous ces nomes inspirés des étoiles ont un charme particulier. Je me suis laissé dire que "Diasuke" et "Koji" étaient des prénoms aussi courants que Pierre et Paul chez nous,
ce ne sont pas des noms de "héros" à priori.
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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   02.08.10 11:53

Citation :

Et puis, tous ces nomes inspirés des étoiles ont un charme particulier. Je me suis laissé dire que "Diasuke" et "Koji" étaient des prénoms aussi courants que Pierre et Paul chez nous,
ce ne sont pas des noms de "héros" à priori.

C'est vrai que ça, c'est une différence fondamentale. Au Japon, ce sont de vraies identités secrètes. En France, même à découvert, ils ont des noms de super-héros ou de héros mythologiques au sens large du terme. Y a du pour et du contre.

Je continue à penser qu'on pourrait inventer une version qui amalgame tous les noms. Duke Fleed est de sang noble, "Actarus" pourrait être un de ses titres de noblesse. Les noms des nobles sont à rallonge ! "Alcor" pourrait être un surnom que Kôji portait quand il faisait ses études à la Nasa. Et pour le reste... euh... faut que je réfléchisse. Un jour.
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   02.08.10 13:57

JayWicky a écrit:
Citation :

Et puis, tous ces nomes inspirés des étoiles ont un charme particulier. Je me suis laissé dire que "Diasuke" et "Koji" étaient des prénoms aussi courants que Pierre et Paul chez nous,
ce ne sont pas des noms de "héros" à priori.

C'est vrai que ça, c'est une différence fondamentale. Au Japon, ce sont de vraies identités secrètes. En France, même à découvert, ils ont des noms de super-héros ou de héros mythologiques au sens large du terme. Y a du pour et du contre.

Je continue à penser qu'on pourrait inventer une version qui amalgame tous les noms. Duke Fleed est de sang noble, "Actarus" pourrait être un de ses titres de noblesse. Les noms des nobles sont à rallonge ! "Alcor" pourrait être un surnom que Kôji portait quand il faisait ses études à la Nasa. Et pour le reste... euh... faut que je réfléchisse. Un jour.

sauf un léger problème.... Seul Duke Fleed / Daisuke a une identité secrète dans sa série et cache sa vraie identité à la pulpart des autres le temps qu'il peut...
Pour Koji, durant ses périodes Mazinger, son identité réelle était connue de tous ainsi que son adresse, son statut social etc... même son téléphone... Le dr Hell envoyait d'ailleurs chez lui ses tueurs (les masques de fer d'Ashura) et a même finit par faire péter la baraque obligeant Koji à habiter au centre de recherche photoatomique.
IL a même d'ailleurs du regretter de pas agir sous fausse identité...
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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   02.08.10 15:48

Oui, c'est vrai. Je me suis mal exprimé, par "identité secrète", je voulais dire des noms normaux pour se fondre dans la masse. Avec "Actarus" et "Alcor", ça le fait moyen. On croit qu'ils ont eu des parents très cruels.

Moi, parfois, j'aimerais avoir des enfants pour en appeler un "Mégaforce" et l'autre "Super Electronic Ninja Laser". Mais c'est par pure cruauté. Et de toute façon, à l'école, ils se feraient probablement appeller "Thibaud" ou "Fabrice".

Je déteste mes enfants. C'est pour ça que je ne leur donnerai jamais naissance.
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   04.08.10 20:45

Je ne te comprends pas. Même si c'est pour rire.
C'est comme si tu écrivais que tu te détestes toi-même...

Tu sais, moi j'ai été mère trois fois - dont une fois d'une petite fille qui est morte - mes enfants font partie de moi...

Thibaud et Fabrice sont de très beaux prénoms ..
ET puis, tu aurais peut-être des filles?

Enfin, finalement tu as pitié d'eux puisque tu ne leur donnes pas naissance:-)
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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   05.08.10 10:27

Véronique d'E a écrit:
Enfin, finalement tu as pitié d'eux puisque tu ne leur donnes pas naissance:-)

Oui, y a ça aussi.
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   05.08.10 19:49

et ça bosse pour le journal de Mickey....

oula

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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   06.08.10 0:26

Ah non c'est fini, ça, y a plus de création française dans le Journal de Mickey, depuis début 2009. Eh oui, la crise, tout ça...
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MessageSujet: Re: Les Quatre Fantastiques Japonais   07.08.10 15:27

Euh, je ne voulais heurter personne.
Ceux ou celles qui ne "le sentent pas" ont raison de ne pas devenir parents, seulement parfois si on ne l'est pas, ce n'est pas volontaire ...
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