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 Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa

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UFO
Général Horos
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Poissons Chien
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MessageSujet: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   30.07.12 13:27

Au Japon, une serie de trois romans illustres par Ken Ishikawa ont ete publies il y a longtemps , ou un descendant de Duke Fleed de retour sur terre fut vaincu par l'Empreur des Mykenes qui controla alors Grendizer:















By ufox at 2012-07-30





















Certains dessins en couleurs de ces romans furent incorpores dans le Getter Robo Art Book:


















Qqun a-t-il donc des scans de ces romans?


Dernière édition par UFO le 30.07.12 20:46, édité 2 fois
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Kami-sama
Soldat de Véga
Soldat de Véga
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Bélier Chèvre
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   30.07.12 13:38

...


Dernière édition par Kami-sama le 09.09.12 8:20, édité 2 fois
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UFO
Général Horos
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Poissons Chien
Age : 47
Lieu : Le Caire - Egypte

MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   30.07.12 13:59

Merci mon cher, mais la discussion sur le forum n'a pas abouti a ce que je vois, je vais essayer de traduire la page sur wiki pour en savoir plus.
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anterak 08
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Taureau Chèvre
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   30.07.12 14:51

les images sont magnifique
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DaisukieSan
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Balance Chat
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   30.07.12 17:07

ça a l'air une superbe histoire.Peut-on savoir plus sur ces romans?
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Kojiana
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Lieu : France

MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   30.07.12 19:41

UFO a écrit:
Au Japon, une serie de trois romans illustres par Ken Ishikawa ont ete publies il y a longtemps , ou un descendant de Duke Fleed de retour sur terre fut vaincu par l'Empreur des Mykenes qui controla alors Grendizer:
C'est bizarre cette chronologie, un descendant de Duke Fleed cela sous-entend que Koji, Tetsuya, Sayaka sont âgés voire décédés or ils apparaissent sur les scans , à moins que ce soit aussi leurs descendants et qu'ils leur ressemblent étrangement.
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UFO
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Poissons Chien
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   30.07.12 20:27

Kojiane a écrit:
UFO a écrit:
Au Japon, une serie de trois romans illustres par Ken Ishikawa ont ete publies il y a longtemps , ou un descendant de Duke Fleed de retour sur terre fut vaincu par l'Empreur des Mykenes qui controla alors Grendizer:
C'est bizarre cette chronologie, un descendant de Duke Fleed cela sous-entend que Koji, Tetsuya, Sayaka sont âgés voire décédés or ils apparaissent sur les scans , à moins que ce soit aussi leurs descendants et qu'ils leur ressemblent étrangement.

C'est ce que je me suis dit, j'ai essayé de traduire la page wiki japonaise mais le résultat est treeeeesssss approximatif, donc grosso mondo: 1000 a 1200 ans dans le future, les robots (Mykenes?) ont tout vaincu sur terre et la résistance humaine a un groupe féminin dote de pouvoir psychiques , une de ces femmes a le pouvoir de traverser le temps, elle retourne donc a notre temps pour ramener Koji et Sayaka au futur (je n'ai pas compris encore la partie ou apparaît Getter et ses pilotes) lors des combats contre les robots, il s’avère que sous une carapace artificielle, le leader des méchants est Grendizer, car dans le passé, un descendant de duke Fleed a accouru a la rescousse des humains mais fut vaincu et l'Empreur des Mykenes s'empara de Grendizer.
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Kojiana
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Lieu : France

MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   30.07.12 20:53

Alors tu parles le japonais, je ne savais pas, c'est pratique quand on aime les séries de Go Nagaï. a1

Oui, comme ça l'histoire est plus logique. La femme a dû également ramener la Getter team car on voit le Getter.
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Gurendaizä
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Poissons Chèvre
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   31.07.12 1:50

Quand tu dis "roman" , cela veut dire que ce ne sont pas des mangas ?


l
Citation :
ors des combats contre les robots, il s’avère que sous une carapace artificielle, le leader des méchants est Grendizer, car dans le passé, un descendant de duke Fleed a accouru a la rescousse des humains mais fut vaincu et l'Empreur des Mykenes s'empara de Grendizer.


Triste destin pour notre Grendizer !!!! Il est passé du côté obscur !!!!! Twisted Evil Twisted Evil
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LVD
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   31.07.12 1:57

Comme dit dans le titre, oui, ce sont des romans. J'ai lu le 3eme il y a une quinzaine d'annees, je n'en ai presque aucun souvenir...
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Gurendaizä
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Poissons Chèvre
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   31.07.12 2:32

Est-ce que tu l'as toujours ?

Twisted Evil Twisted Evil
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LVD
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   31.07.12 8:10

Faut que je fouille dans ma bibliotheque mais je crois, oui.
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UFO
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Poissons Chien
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   31.07.12 13:07

Non chere Kojiane, je ne parle pas le japonais , mais on peut traduire les pages du web entiere par bing ou google.
Bon, j'ai fait un topic pareil chez nos amis italiens de gonagai.forumfree.it pour avoir plus d'informations sur le sujet , et un membre japonais au nom de RyoHirokawa a donne des explications plus précises en anglais:


"This novel is entitled “スーパーロボット大戦” (super robot wars) written by Tatuhiko Dan. This book is three volumes set.

-----
Dr. Lionel and Prof. Yumi experiment on time warp at Photonic Research Laboratory. Koji and Sayama jump into another(future) world by a result of the experiment.

In the world, Hyu (=human) fight against Creatures (=Robot). Hyu’s life is kook like primitive man’s life. Creatures Makes feudal society. Many dinosaur live in the world. Hyu’s girl has ESP.
There is Mazinger Z in a unopened room, Koji gets in Mazinger Z and join battle with Creatures.

Machine Heart Mother at Artemis brings Creatures into the world.

Sayaka is leaped to past by Hyu’s ESP and return with Getter Robot G, Great Mazinger, Dianan A and Venus A. They make war on Creatures. Mazinger Z and Great Mazinger attack strong Creature named Gyarahan and break his armor. Grendizer’s body is in Gyarahan’s armor.

Mikene’s emperor control Grendizer.

In the future, Mikene invades the earth again. Duke Freed’s descendant try to help humans by Grendizer, but is killed by Mikene. Mikene treats humans with cruelty to produce scanners who can do time warp. Mazinger Z found by Koji is a copy of the original.

The first prototype Mazinger designed by Juzo Kabuto was very dangerous Robot. Dr.Hell make the first Mazinger comeback and named Devil Mazinger.

Gyarahan, Devil Mazinger, and Mazinger team go back to the present. Devil Mazinger killed Gyarahan. Dr. Kenzo Kabuto had a plan to convert Mazinger Z into God Mazinger. Dr. Yumi and Dr. Lionel do this work during Koji’s absense.

Finally, God Mazinger felled Devil Mazinger."
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Gurendaizä
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Poissons Chèvre
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   31.07.12 21:21

Merci UFO ! a1


Citation :
Grendizer’s body is in Gyarahan’s armor.


Citation :
Devil Mazinger killed Gyarahan.


Est-ce que cela veut dire que Gyarahan "est" Grendizer et qu'en conséquence, Grendizer a été détruit ???

Twisted Evil Twisted Evil
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UFO
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   01.08.12 1:05

Oui, malheureusement, et aussi pour tourner le couteau dans la plaie : Le descendant de Duke Fleed a été tue quand il est venu sur terre pour essayer de sauver les terriens affraid , d'autre part, que l'Empreur des Mykenes ait choisi Grendizer dit bien que c'est le robot le plus fort.
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Gurendaizä
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Poissons Chèvre
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   01.08.12 2:26

Grendizer, paix à ton âme !!!!!

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Gurendaizä
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Poissons Chèvre
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   01.08.12 11:08

J'essaie de me remettre de mes émotions (loll) !!!!


En cherchant sur le forum, j'ai retrouvé ce topic où l'on parle (entre autres choses) de ce roman !

(vers la page 3)

http://gettermario.dynamicforum.net/t4051-mazinkaiser-skl-ova


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Kojiana
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   01.08.12 13:27

UFO a écrit:
Oui, malheureusement, et aussi pour tourner le couteau dans la plaie : Le descendant de Duke Fleed a été tue quand il est venu sur terre pour essayer de sauver les terriens
C'est un moindre mal, ce n'est pas Duke qui a été tué.

UFO a écrit:
que l'Empreur des Mykenes ait choisi Grendizer dit bien que c'est le robot le plus fort.
Dommage que sa "supériorité" n'ait pas été plus évidente que cela, vaincu 2 fois quand même et en plus détruit par Mazinger Z la seconde fois ! (Bon Devil Mazinger c'est vrai mais quand même !) En fait, ils font ce qui les arrange, que ce soit cohérent ou pas avec ce qu'ils avaient décidé au départ (Mazinger bible) a l'air d'être le dernier de leurs soucis et ce n'est pas la première fois que je remarque ça, il n'y a rien qu'à voir l'O.A.V. "Goldorak vs Great Mazinger" et la fin de Great Mazinger (la série de 1974) où la puissance et la taille des robots ne correspondent pas non plus avec le livre de "référence" ! (Bon, c'est vrai que pour Great Mazinger on peut supposer que Kenzo Kabuto a réparé ou reconstruit Z en utilisant la technologie qu'il avait utilisé pour Great, ce qui paraît logique d'ailleurs.)

Gurendaizä a écrit:
J'essaie de me remettre de mes émotions (loll) !!!!
Si cela peut te consoler, pense qu'ils ont fait la même chose avec Mazinger Z (série de 1972) qui était pourtant un anime destiné aux enfants. Vu comme la série se termine, Mazinger Z, idole des jeunes, semblait bien être détruit, cela ne les a pas gênés vis-à-vis des enfants apparemment. Alors tu penses bien, un manga destiné aux adultes ! Ils ont d'ailleurs réitéré avec Mazinkaizer, série + manga, dans lesquels Z est détruit. Idem dans Goldorak vis-à-vis des fans de Koji (bon Koji ne meurt pas mais...). Et peut-être aussi dans d'autres productions, je ne connais pas tout.

Tu sais, ce sont des gens comme tout le monde, avec leurs points forts mais aussi leurs points faibles.
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   01.08.12 17:13

Citation :
Dommage que sa "supériorité" n'ait pas été plus évidente que cela, vaincu 2 fois quand même et en plus détruit par Mazinger Z la seconde fois ! (Bon Devil Mazinger c'est vrai mais quand même !)

Alors que normalement, Goldorak est supérieur technologiquement à Mazinger Z !!!! Ou est-ce que cela voudrait -il dire que lorsqu'il a été vaincu la première fois par l'Empire de Mikénès, seule son "enveloppe corporelle" aurait été utilisée par Gyarahan, mais alors dans quel but ?


Oui c'est vrai que, bien qu'étant adulte, pour moi (ainsi que pour ses autres fans) Grendizer représentait le robot le plus beau et invincible,et qu'il était impossible qu'il soit détruit un jour ! Je pensais que dans ce roman, même s'il était sous l'emprise de l'empire de Mikénès, qu'il aurait pu réussir à s'en sortir à la fin et redevenir ce qu'il était auparavant, c'est à dire un robot protecteur !


A ce propos, je me souviens d'une vidéo qui est en fait un montage entre Goldorak et Mazinkaïser qui m'avait "choquée" la première fois que je l'ai vue (qui n'a rien à voir avec le roman)






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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   01.08.12 20:10

Gurendaizä a écrit:
Citation :
Dommage que sa "supériorité" n'ait pas été plus évidente que cela, vaincu 2 fois quand même et en plus détruit par Mazinger Z la seconde fois ! (Bon Devil Mazinger c'est vrai mais quand même !)

Alors que normalement, Goldorak est supérieur technologiquement à Mazinger Z !!!! Ou est-ce que cela voudrait -il dire que lorsqu'il a été vaincu la première fois par l'Empire de Mikénès, seule son "enveloppe corporelle" aurait été utilisée par Gyarahan, mais alors dans quel but ?
Je vais te dire ce que je pense vraiment. Je pense que cela veut surtout dire qu'il faut arrêter de comparer les robots tout comme les séries. Comme tu le dis :

Gurendaizä a écrit:
Oui c'est vrai que, bien qu'étant adulte, pour moi (ainsi que pour ses autres fans) Grendizer représentait le robot le plus beau et invincible,
Tout comme les fans d'autres robots veulent que ce soit le leur qui soit le plus beau, le plus fort... (Pourquoi pas après tout ?) Seulement, c'est sans solution ça parce que cela dépend du bon vouloir des créateurs et cela finit par donner le type de video que tu signales alors que, faut-il le rappeler, Koji et Duke sont sensés être tout deux au service de la protection de la Terre et de la justice, qu'ils sont sensés être amis au lieu de se combattre dans un duel à mort !

De toute façon, ce sont les réalisateurs eux-mêmes qui ont incité à ce genre de comportement par ce qu'ils ont produit mais en tant qu'adultes, nous ne sommes pas obligés de faire leur jeu, nous pouvons choisir de ne pas entrer dans ce type de considérations stériles, nous pouvons chercher à comprendre ce qui se passe vraiment et par là même prendre du recul par rapport à ce qui nous est proposé.

Cela ne veut pas dire que je ne comprends pas ce que tu peux ressentir, je le comprends au contraire très bien puisque moi aussi j'ai été fan, mais encore une fois, que notre satisfaction dépende du bon vouloir de personnes qui semblent guère faire cas des fans (même quand ceux-ci sont des enfants) ne me plait pas du tout et en tout cas moi, je m'y refuse.
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   01.08.12 20:14

Merci à toi Kojiane !!!! a1




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UFO
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   02.08.12 9:24

Bon, selon LVD et Saotome_Mondo dans les autres topics:
Le nom du descendant de Duke Fleed tue par L'empreur des Mykenes est Shion Fleed
L'auteur est des romans est Dan Tatsuhiko avec dessins par Ken Ishikawa.
Les 3 romans datent de 1998:
1/Mazinger VS Getter
2/Getter VS Getter
3/Mazinger VS Mazinger

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Rubyna
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   03.08.12 5:05

Merci UFO et LVD pour ces informations a1

Pour ma part, tout ce qui existe comme suite, logique ou non, à Goldorak me plaît, tout simplement parce que j'y trouve une référence à des personnages que je connais. Que l'on trouve la fin "bonne" ou "mauvaise" n'est que fonction de nos préférences individuelles... C'est vrai que ça serait plus facile à suivre s'il y avait une meilleure cohérence entre ces différents romans par rapport à l'oeuvre originale, mais je mets de côté cette logique et me contente de prendre ces lectures uniquement comme un nouveau divertissement.

toutefois, c'est vrai que voir Koji et Actarus en duel fait un peu triste par contre...

_________________


Dieu nous a donné l'imagination pour nous dédommager de ce que l'on n'est pas...
    et le sens de l'humour pour nous dédommager de ce que l'on est.  
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Gurendaizä
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   03.08.12 17:34

Citation :
et me contente de prendre ces lectures uniquement comme un nouveau divertissement.

Tu as raison, Rubyna, je dois prendre les choses trop à coeur, ce ne sont que des personnages fictifs, après tout !!!! Je suis aussi contente de pouvoir les retrouver dans de nouvelles aventures ! Et pourtant, quand on est fan de tel ou tel personnage (moi en l'occurrence Grendizer/Goldorak) c'est tout de même un petit peu "difficile" quand l'histoire se termine "tragiquement" pour ce personnage antérieurement réputé comme invincible !!




Merci à vous autres pour toutes ces infos !
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Kojiana
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MessageSujet: Re: Grendizer: Les Romans de Ken Ishikawa   03.08.12 21:26

Gurendaizä a écrit:
je dois prendre les choses trop à coeur, ce ne sont que des personnages fictifs, après tout !!!!
Tu semblais t'intéresser à mon blog SensFiction donc tu as peut-être lu la partie que j'ai intitulée "Neutralité, attirances, répulsions". Si c'est le cas, tu comprendras sans doute que pour les fans (au sens où je l'ai défini dans mon blog), les personnages fictifs ne sont pas si fictifs que cela et tu comprendras peut-être aussi que je remplacerais bien "je dois prendre les choses trop à cœur" par "je dois prendre les choses très à cœur", c'est différent ! Et si tu les prends très à cœur c'est qu'il y a une raison et c'est à respecter (surtout par toi). Mais, comprendre ce qui se passe peut quand même aider à prendre du recul.
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