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 Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)

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Gurendaizä
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   18.01.18 8:30

Sayaka a écrit:
Punaise, j'y crois pas ! Dans un pays comme l'Espagne où Mazinger a été une révolution, le film va être à l'affiche 3 jours. 3 JOURS !! On parle de sa sortie jusque dans un journal sportif, divers magazines, Selecta Vision nous bombarde de news sur le film, des critiques n'en disent que du bien, et tout ça pour l'avoir 3 jours en salles.
Ben j'ai pas intérêt à choper la grippe ce week end.

donc même dans des magazines éloignés de l'univers anime et manga ?

Trois jours ce n'est vraiment pas beaucoup ! Profite-en bien surtout !
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Sayaka
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Taureau Rat
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   27.01.18 12:09

Finalement, le film a été diffusé un peu plus longtemps que prévu, il est à l'affiche ce week end encore.
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Gurendaizä
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Poissons Chèvre
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   27.01.18 12:56

Alors, tes impressions ? Es-tu déjà allée le voir ?
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Sayaka
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Taureau Rat
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Lieu : Espagne, Sol y Playa !!

MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   27.01.18 15:38

Je l'ai vu samedi dernier, et j'ai bien aimé. Je trouve que c'est un bel hommage à Nagai et à Mazinger.
Ça fait un peu bizarre voir un Koji adulte et responsable. Et un peu plus de combats et moins de divagations métaphysiques ne m'auraient pas dérangé. Mais c'était génial de retrouver Mazinger et Great Mazinger, sur grand écran en plus.
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Gurendaizä
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Poissons Chèvre
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   27.01.18 20:03

Super ! Est-ce qu'il marche en Espagne au fait ?
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JayWicky
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Capricorne Tigre
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   08.02.18 21:49

Le DVD/BluRay français zone 2 est annoncé pour avril prochain :

https://www.amazon.fr/dp/B079FGSYDR
https://www.cultura.com/mazinger-z-steelbook-5051889628934.html
https://www.cultura.com/mazinger-z-5051889624325.html
https://video.fnac.com/a11422177/Mazinger-Z-Steelbook-Blu-ray-Arnaud-Ducret-Blu-Ray
https://video.fnac.com/a11422165/Mazinger-Z-DVD-Arnaud-Ducret-DVD-Zone-2
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https://www.amazon.fr/Go-Nagai-Mangaka-J%C3%A9r%C3%B4me-Wicky/dp
Gurendaizä
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Poissons Chèvre
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   08.02.18 22:49

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Kojiana
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   14.02.18 20:20

J’ai beaucoup aimé, certains thèmes abordés m’ont vraiment intéressée. Je trouve que ce film s’inscrit bien dans une continuité logique de Z et de Great. Cela m’a fait plaisir de voir que le côté adulte et responsable du Koji de Great Mazinger avait été respecté. Connaissant peu le Tetsuya de Great Mazinger, j’ai plus de mal à donner un avis le concernant.

J’ai trouvé le personnage de Lisa très intéressant. J’ai vu que certains la comparaient à Rei d’Evangélion mais comme je n’ai pas vu cet anime, je n’ai pas d’avis sur la question. Certes, physiquement, elle lui ressemble et, sauf erreur de ma part, Rei est aussi une androide ou quelque chose comme ça.

En ce qui me concerne, Lisa me fait penser à Cheza de Wolf’s Rain : même innocence, même fraicheur, la couleur des cheveux diffère mais c’est un détail, et surtout elles sont toutes deux une clef. La relation qui existe entre Lisa et Koji est proche de celle qui existe entre Kiba (l’un des héros de Wolf’s rain) et Cheza, à ceci près que Kiba est très protecteur envers Cheza alors que Lisa sait se défendre seule.

Cheza / Wolf's rain


Vu comme il était fait, j’ai eu la forte impression que ce film était un film de fans. J’ai fait une recherche sur Junji Shimizu. D’après ce que j’ai trouvé, il est né en 1961 ce qui fait qu’il a eu ses 11 ans en 1972. Ceci m’a vraiment interrogée : faisait-il partie des enfants fans de Mazinger Z et déçus par les séries suivantes ? Si oui, en a-t-il beaucoup souffert ? Mazinger Z Infinity serait-il alors, consciemment ou non, une tentative de se (re)construire ? Y aurait-t-il un lien avec le fait que Mazinger Z Infinity ait d’abord été diffusé en Italie et en France, des pays dans lesquels Mazinger Z n’est pas la série qui a été la plus appréciée par rapport à Grendizer pour la France et l’Italie, et Great Mazinger pour l’Italie ? Quelles conséquences pour l’avenir ? Doit-on considérer que Grendizer est définitivement sorti de l’univers Mazinger comme pouvaient déjà le suggérer Grendizer Giga voire même Shin Mazinger Zero vs Ankoku Daishogun (si mes informations sont exactes pour ce dernier car je ne l’ai pas lu) ? Etc…
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LVD
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   15.02.18 0:25

Kojiana a écrit:
Doit-on considérer que Grendizer est définitivement sorti de l’univers Mazinger comme pouvaient déjà le suggérer Grendizer Giga voire même Shin Mazinger Zero vs Ankoku Daishogun (si mes informations sont exactes pour ce dernier car je ne l’ai pas lu) ? Etc…

Mauvais exemple pour Daishogun car on y retrouve justement Duke et Maria. Koji y possede meme son costume de Grendizer et pilote le Double Spaizer a un moment :) Par contre, on ne voit jamais Gren en action, ni meme montre de l'exterieur (mais l'interieur du cockpit oui)
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JayWicky
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   15.02.18 9:31

LVD a écrit:
Kojiana a écrit:
Doit-on considérer que Grendizer est définitivement sorti de l’univers Mazinger comme pouvaient déjà le suggérer Grendizer Giga voire même Shin Mazinger Zero vs Ankoku Daishogun (si mes informations sont exactes pour ce dernier car je ne l’ai pas lu) ? Etc…

Mauvais exemple pour Daishogun car on y retrouve justement Duke et Maria. Koji y possede meme son costume de Grendizer et pilote le Double Spaizer a un moment :) Par contre, on ne voit jamais Gren en action, ni meme montre de l'exterieur (mais l'interieur du cockpit oui)

Ce n'est pas un si mauvais exemple, parce qu'il illustre la sortie de Grendizer du multivers Mazinger. Pour rencontrer Actarus et Phénicia, Alcor doit aller se balader dans un univers parallèle. Sa relation avec Phénicia (qu'il est censé épouser), sa vie au Centre Procyon, sa carrière de pilote d'OVTerre, tout cela est montré comme une parenthèse dans un monde lointain, une anomalie. Goldorak est comme "censuré", son image est blanchie et même le mot "Grendizer" est flouté dans les bulles. Il y a des dialogues où Alcor et Actarus évoquent carrément le fait que Goldorak, "bien qu'il soit le roi de l'univers" (c'est une allégorie, une référence directe aux paroles de la chanson japonaise du générique de Grendizer), "ne doit pas se mêler au combat de Mazinger".

Le combat final montre Goldorak et les Gettarobots comme distincts de la famille Mazinger. Ils apparaissent sous forme de spectres lumineux difficilement identifiables, comme toute une foule de robots géants célèbres. Le message final du manga est clairement qu'il y a d'une part le duo Mazinger Z-Great Mazinger qui sont inséparables (comme semble le prouver encore la présence de GM dans le film), et d'autre part tous les autres robots géants, qu'ils soient créés par Dynamic ou pas, et qui ne sont que des dérivés de Mazinger Z. Ça me semble être le point de vue des auteurs.

Dans les années 90, Goldorak était encore perçu comme le troisième de la trilogie Mazinger. On le voyait notamment ainsi à travers les jeux vidéo. Il occupait un second rôle. C'était une sorte de retour de balancier après la rétrogradation d'Alcor en second rôle dans la série Goldorak. Mais aujourd'hui, et depuis la création de Mazinkaiser, je dirais, même ce second rôle lui est de plus en plus refusé. Et au final, je me demande si c'est une bonne chose, puisque concrètement, on le voit de moins en moins.
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   15.02.18 12:58

Oui, c’est ce à quoi je faisais allusion. En fait, je ne connaissais pas tous les détails que tu donnes JayWicky, on m’avait simplement dit qu’il était demandé à Duke et Maria de quitter la Terre. Ceci pouvait être une façon d’avertir le lecteur de la future séparation des deux univers Mazinger et Grendizer. Et comme ensuite nous avons eu Grendizer Giga sans référence à Mazinger et Mazinger Z Infinity sans référence à Grendizer…
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   15.02.18 13:24

Comme s'il avait été complètement gommé...
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Kojiana
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   15.02.18 13:36

Gurendaizä a écrit:
Comme s'il avait été complètement gommé...

Je vois plutôt ça comme un retour sur le passé, un bilan.
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   15.02.18 19:06

N'oublions pas que Shin Mazinger Zero est aussi un commentaire d'auteurs plus jeunes, Tabata et Yogo. Tandis que Giga est une création de Nagai en personne, avec probablement des pistes lancées par l'éditeur de Champion Red (où paraissait la série).

D'une part, je suppose qu'on peut mettre Tabata et Yogo dans la même catégorie que Junji Shimizu, le réalisateur d'Infinity : ce sont des gens qui ont grandi avec Mazinger Z ou ses dérivés. Je n'ai pas encore vu Infinity, mais plus j'en entends parler, plus je note des points communs avec Shin Mazinger Zero : le thème des univers parallèles, la présence d'un Mazinger immensément puissant et destructeur... Et puis Lisa, un nouveau personnage qui semble jouer un rôle similaire à la version humanoïde de Minerva X qui est un des personnages-clé de Shin Mazinger Zero (et qui rappelle un peu, elle aussi, Rei dans Evangelion).

D'autre part, il y a Giga qui est peut-être la tentative de Nagai de donner à Goldorak son indépendance par rapport à la trilogie Mazinger. Au premier abord, supprimer Alcor pour faire apparaître Cutie Honey semble contre-intuitif : c'est échanger une subordination pour une autre. Mais peut-être que Nagai a en tête d'associer Goldorak à ses trois grands succès, à tour de rôle. Goldorak est la franchise où le robot d'Euphor est associé à l'ex-héros de Mazinger Z. Giga est celle où il est associé à Cutie Honey. Il ne manquerait plus qu'une nouvelle version de Grendizer associée à Devilman pour que le compte soit bon.
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Gurendaizä
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   15.02.18 19:48

Citation :
Mais peut-être que Nagai a en tête d'associer Goldorak à ses trois grands succès, à tour de rôle. Goldorak est la franchise où le robot d'Euphor est associé à l'ex-héros de Mazinger Z. Giga est celle où il est associé à Cutie Honey. Il ne manquerait plus qu'une nouvelle version de Grendizer associée à Devilman pour que le compte soit bon.

Et dans quel but ensuite ?
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   15.02.18 20:28

JayWicky a écrit:
N'oublions pas que Shin Mazinger Zero est aussi un commentaire d'auteurs plus jeunes, Tabata et Yogo.

JayWicky a écrit:
D'une part, je suppose qu'on peut mettre Tabata et Yogo dans la même catégorie que Junji Shimizu, le réalisateur d'Infinity : ce sont des gens qui ont grandi avec Mazinger Z ou ses dérivés.

Yoshiaki Tabata est né en 1968. Pour l'autre, je n'ai pas trouvé.


Gurendaizä a écrit:
Citation :
Mais peut-être que Nagai a en tête d'associer Goldorak à ses trois grands succès, à tour de rôle. Goldorak est la franchise où le robot d'Euphor est associé à l'ex-héros de Mazinger Z. Giga est celle où il est associé à Cutie Honey. Il ne manquerait plus qu'une nouvelle version de Grendizer associée à Devilman pour que le compte soit bon.

Et dans quel but ensuite ?

Même question. Si c'est dans le but de le faire passer coûte que coûte, je doute que ce soit une bonne idée. Ce qu'il faudrait savoir, c'est si Cutey Honey était réellement prévue dès le départ. En tout cas, comme je le pensais, Go Nagaï tient au personnage de Duke/Luke.

Pourquoi ne pas donner sa chance à Grendizer seul ?


Remarque : il aura quand même fallu attendre la relève des jeunes pour séparer Grendizer de Mazinger.  Nagaï, lui, ne s'est jamais résolu à le faire. Je me demande s'il s'est passé quelque chose en coulisses entre Nagaï et les jeunes.
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   15.02.18 20:44

Kojiana a écrit:
JayWicky a écrit:

Gurendaizä a écrit:
Citation :
Mais peut-être que Nagai a en tête d'associer Goldorak à ses trois grands succès, à tour de rôle. Goldorak est la franchise où le robot d'Euphor est associé à l'ex-héros de Mazinger Z. Giga est celle où il est associé à Cutie Honey. Il ne manquerait plus qu'une nouvelle version de Grendizer associée à Devilman pour que le compte soit bon.

Et dans quel but ensuite ?

Même question.


Pour des raisons de rééquilibrage et de rayonnement. Mazinger Z, Devilman et Honey sont les trois franchises les plus populaires de Nagai au Japon. Si Grendizer occupe le premier rôle dans trois histoires où ces trois héros passent au second plan, ça lui donnerait un poids particulier que n'aurait aucun autre personnage de son univers. Un poids qui pourrait se justifier par sa popularité dans les pays francophones  et italophones, par exemple.

En outre, dans ce cas de figure, l'antienne selon laquelle la rétrogradation de Kôji en second rôle dans Goldorak serait un problème serait relativisée : ce serait arrivé aussi aux deux autres grosses franchises de Nagai.

Citation :
Si c'est dans le but de le faire passer coûte que coûte, je doute que ce soit une bonne idée.

C'est une théorie que je lance au hasard, qui ne se base sur rien de concret. Mais en premier lieu, ce qui pourrait être positif, c'est qu'un dérivé de Devilman serait probablement publié dans une revue seinen. Et sur ces vingt dernières années, je dirais que les séries de Nagai qui ont duré le plus longtemps étaient ses séries seinen. Une version seinen de Goldorak aurait donc des chances de se développer plus longtemps que Grendizer Giga avec ses deux pauvres tomes et toutes ses questions restées en suspens et jamais résolues.
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   15.02.18 21:06

C'est à dire, une version plus "adulte" ?
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   15.02.18 21:22

JayWicky a écrit:
Pour des raisons de rééquilibrage et de rayonnement. Mazinger Z, Devilman et Honey sont les trois franchises les plus populaires de Nagai au Japon. Si Grendizer occupe le premier rôle dans trois histoires où ces trois héros passent au second plan, ça lui donnerait un poids particulier que n'aurait aucun autre personnage de son univers. Un poids qui pourrait se justifier par sa popularité dans les pays francophones  et italophones, par exemple.

En outre, dans ce cas de figure, l'antienne selon laquelle la rétrogradation de Kôji en second rôle dans Goldorak serait un problème serait relativisée : ce serait arrivé aussi aux deux autres grosses franchises de Nagai.

Sauf que Cutey Honey ne passe pas au second plan dans Grendizer Giga. Enfin, je ne sais pas, cela vient peut-être de moi, mais en lisant Giga, l'impression que cela m'a fait, c'est que les héros étaient en fait des héroïnes. Encore une fois, cela vient peut-être de moi, mais je trouve Cutie Honey, Maria Flora et même Yugi, bien plus charismatiques que Luke. Luke est mignon, certes, mais je ne lui trouve aucune personnalité. Bon, c'est vrai que la plupart du temps il est amnésique, cela vient peut-être de là.


JayWicky a écrit:
C'est une théorie que je lance au hasard, qui ne se base sur rien de concret.

Oui, je comprends bien.


JayWicky a écrit:
Mais en premier lieu, ce qui pourrait être positif, c'est qu'un dérivé de Devilman serait probablement publié dans une revue seinen. Et sur ces vingt dernières années, je dirais que les séries de Nagai qui ont duré le plus longtemps étaient ses séries seinen. Une version seinen de Goldorak aurait donc des chances de se développer plus longtemps que Grendizer Giga avec ses deux pauvres tomes et toutes ses questions restées en suspens et jamais résolues.

Ce serait donc très violent, non ?
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   Hier à 1:34

bonjour à tous , vue que je suis du québec et qu'on ne peut voir se film que j'ai extrement hate de voir, je les trouver sur le net , mais c un fichier rar que ca prend un mot de passe pour le loader comme il faut. Alors je demande a vous tous si quelqu'un saurait c quoi le mot de passe svp ( voici le fichier loader FilmHD_complet_Gratuit_DVDRiP_XviD_YIFY-1080p.rar\ ) merci et trop hate de voir le film :)
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MessageSujet: Re: Mazinger Z Infinity (2017), de Junji Shimizu (VF et VOSTF)   

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