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 Devilman (Manga)

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jfgslo
Commandant Hydargos
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   03.08.08 3:40

Pour compléter l'information du manga original de Nagai...




Titre: Devilman (デビルマン) / 惡魔人 (hk)
Date originale de publication: 1972-06-11 ~ 1973-06-24
Publication originale: Shukan Shonen Magazine (週刊少年マガジン)
Éditeur original: Kodansha (講談社)
Volumes: 5 (1972, 1978, 1987, 1993, 1997, 2002, Italy 2004, France 1999, Hong Kong 1999, ebook) / 3 (1983, 2000, 2004, Italy 1996) / 1 (2008) / 14 (Italy 1991)





-1972 (Kodansha Comics)-

1972-10-20; Devilman #1, Kodansha Comics, Kodansha

1972-11-25; Devilman #2, Kodansha Comics, Kodansha

1973-04-18; Devilman #3, Kodansha Comics, Kodansha

1973-07-10; Devilman #4, Kodansha Comics, Kodansha

1973-09-10; Devilman #5, Kodansha Comics, Kodansha





-1978 (Kodansha Bunko)-

1977-12-20; Devilman #1, Kodansha Manga Bunko (講談社漫画文庫), Kodansha

1978-01-30; Devilman #2, Kodansha Manga Bunko (講談社漫画文庫), Kodansha

1978-02-28; Devilman #3, Kodansha Manga Bunko (講談社漫画文庫), Kodansha

1978-03-31; Devilman #4, Kodansha Manga Bunko (講談社漫画文庫), Kodansha

1978-04-30; Devilman #5, Kodansha Manga Bunko (講談社漫画文庫), Kodansha




-1983 (Kodansha Comics)-

1983-07-06; Devilman #1, KC Special (KCスペシャル), Kodansha

1983-07-06; Devilman #2, KC Special (KCスペシャル), Kodansha

1983-08-06; Devilman #3, KC Special (KCスペシャル), Kodansha




-1987 (Goka Aizoban)-

1987-09-07; Devilman #1, Goka Aizoban (豪華愛蔵版), Kodansha

1987-09-07; Devilman #2, Goka Aizoban (豪華愛蔵版), Kodansha

1987-10-17; Devilman #3, Goka Aizoban (豪華愛蔵版), Kodansha

1987-11-17; Devilman #4, Goka Aizoban (豪華愛蔵版), Kodansha

1987-12-17; Devilman #5, Goka Aizoban (豪華愛蔵版), Kodansha




-1993 (KC Magazine)-

1993-12-18; Devilman #1, KC Magazine (KCマガジン), Kodansha, ISBN-10: 4063194353, ISBN-13: 978-4063194357, http://www.amazon.co.jp/dp/4063194353 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07695896

1994-01-22; Devilman #2, KC Magazine (KCマガジン), Kodansha, ISBN-10: 4063194361, ISBN-13: 978-4063194364, http://www.amazon.co.jp/dp/4063194361 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07703249

1994-02-23; Devilman #3, KC Magazine (KCマガジン), Kodansha, ISBN-10: 406319437X, ISBN-13: 978-4063194371, http://www.amazon.co.jp/dp/406319437X , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07711073

1993-03-23; Devilman #4, KC Magazine (KCマガジン), Kodansha, ISBN-10: 4063194388, ISBN-13: 978-4063194388, http://www.amazon.co.jp/dp/4063194388 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07718067

1993-04-23; Devilman #5, KC Magazine (KCマガジン), Kodansha, ISBN-10: 4063194396, ISBN-13: 978-4063194395, http://www.amazon.co.jp/dp/4063194396 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07725151




-1997 (Kodansha Bunko)-

1997-04-11; Devilman #1, Kodansha Manga Bunko (講談社漫画文庫), Kodansha, ISBN-10: 4062603160, ISBN-13: 978-4062603164, http://www.amazon.co.jp/dp/4062603160 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/19926440

1997-04-11; Devilman #2, Kodansha Manga Bunko (講談社漫画文庫), Kodansha, ISBN-10: 4062603179, ISBN-13: 978-4062603171, http://www.amazon.co.jp/dp/4062603179 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/19926441

1997-04-11; Devilman #3, Kodansha Manga Bunko (講談社漫画文庫), Kodansha, ISBN-10: 4062603187, ISBN-13: 978-4062603188, http://www.amazon.co.jp/dp/4062603187 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/19926443

1997-06-12; Devilman #4, Kodansha Manga Bunko (講談社漫画文庫), Kodansha, ISBN-10: 4062603195, ISBN-13: 978-4062603195, http://www.amazon.co.jp/dp/4062603195 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/19963703

1997-06-12; Devilman #5, Kodansha Manga Bunko (講談社漫画文庫), Kodansha, ISBN-10: 4062603209, ISBN-13: 978-4062603201, http://www.amazon.co.jp/dp/4062603209 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/19963705




-2000 (Super Best KC)

2000-11-10; Devilman #1, Super Best KC (スーパーベストKC), Kodansha, ISBN-10: 4063343464, ISBN-13: 978-4063343465, http://www.amazon.co.jp/dp/4063343464 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07072350

2000-12-08; Devilman #2, Super Best KC (スーパーベストKC), Kodansha, ISBN-10: 4063343545, ISBN-13: 978-4063343540, http://www.amazon.co.jp/dp/4063343545 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07074176

2000-12-22; Devilman #3, Super Best KC (スーパーベストKC), Kodansha, ISBN-10: 4063343596, ISBN-13: 978-4063343595, http://www.amazon.co.jp/dp/4063343596 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07074766




-2002 (Bilingual Comics)-

2002-09-27; Bilingual Han Devilman #1 (バイリンガル版デビルマン), Bilingual Comics (バイリンガルコミックス), Kodansha, ISBN-10: 4770027850, ISBN-13: 978-4770027856, http://www.amazon.co.jp/dp/4770027850 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31035138

2002-10-25; Bilingual Han Devilman #2 (バイリンガル版デビルマン), Bilingual Comics (バイリンガルコミックス), Kodansha, ISBN-10: 4770027869, ISBN-13: 978-4770027863, http://www.amazon.co.jp/dp/4770027869 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31046648

2002-11-21; Bilingual Han Devilman #3 (バイリンガル版デビルマン), Bilingual Comics (バイリンガルコミックス), Kodansha, ISBN-10: 4770027877, ISBN-13: 978-4770027870, http://www.amazon.co.jp/dp/4770027877 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31058527

2002-12-13; Bilingual Han Devilman #4 (バイリンガル版デビルマン), Bilingual Comics (バイリンガルコミックス), Kodansha, ISBN-10: 4770027885, ISBN-13: 978-4770027887, http://www.amazon.co.jp/dp/4770027885 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31064679

2003-01-24; Bilingual Han Devilman #5 (バイリンガル版デビルマン), Bilingual Comics (バイリンガルコミックス), Kodansha, ISBN-10: 4770027893, ISBN-13: 978-4770027894, http://www.amazon.co.jp/dp/4770027893 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31076163

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jfgslo
Commandant Hydargos
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   03.08.08 3:40



-2004 (KPC)-

2004-09-15; Devilman - Devilman Tanjo (デビルマン誕生), KPC, Kodansha, ISBN-10: 4063532445, ISBN-13: 978-4063532449, http://www.amazon.co.jp/dp/4063532445 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07136406

2004-10-06; Devilman - Siren tai Devilman (シレーヌ対デビルマン), KPC, Kodansha, ISBN-10: 406353376X, ISBN-13: 978-4063533767, http://www.amazon.co.jp/dp/406353376X , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07137876

2004-10-27; Devilman - Devilman v.s. Akuma Saishu-sen (デビルマンV.S.悪魔最終戦), KPC, Kodansha, ISBN-10: 4063533921, ISBN-13: 978-4063533927, http://www.amazon.co.jp/dp/4063533921 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07138038




-2008 (KCDX)-

2008-01-07; Aizoban Devilman (愛蔵版 デビルマン), KCDX, Kodansha, ISBN-10: 4063754294, ISBN-13: 978-4063754292, http://www.amazon.co.jp/dp/4063754294 , http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07196041




-Italy 1991 (Granata Press)-
1991 ~ 1993;

Devilman #01, Z Ztar, Granata Press

Devilman #02, Z Ztar, Granata Press
Devilman #03, Z Ztar, Granata Press

Devilman #04, Z Ztar, Granata Press

Devilman #05, Z Ztar, Granata Press
Devilman #06, Z Ztar, Granata Press

Devilman #07, Z Ztar, Granata Press
Devilman #08, Z Ztar, Granata Press
Devilman #09, Z Ztar, Granata Press

Devilman #10, Z Ztar, Granata Press
Devilman #11, Z Ztar, Granata Press
Devilman #12, Z Ztar, Granata Press
Devilman #13, Z Ztar, Granata Press

Devilman #14, Z Ztar, Granata Press



-Italy 1996 (Dynamic Italia/Dynit)-
1996 ~ 1997;
1996-01; Devilman #01, Manga Cult, Dynit

Devilman #02, Manga Cult, Dynit
1997-12; Devilman #03, Manga Cult, Dynit



-Italy 2004 (D/visual)-

2004-07, 2007-01-31; Devilman - Definitive Edition #1, Go Nagai Presents, D/visual, ISBN-13: 978-4902751000, http://www.d-world.jp/dv/product_info.php?products_id=35 , http://www.feliceshopping.com/product_info.php?products_id=215

2004-09, 2007-03-30; Devilman - Definitive Edition #2, Go Nagai Presents, D/visual, ISBN-13: 978-4902751055, http://www.d-world.jp/dv/product_info.php?products_id=73 , http://www.feliceshopping.com/product_info.php?products_id=216

2004-12-17; Devilman - Definitive Edition #3, Go Nagai Presents, D/visual, ISBN-13: 978-4902751116, http://www.d-world.jp/dv/product_info.php?products_id=82 , http://www.feliceshopping.com/product_info.php?products_id=217

2005-02-18; Devilman - Definitive Edition #4, Go Nagai Presents, D/visual, ISBN-13: 978-4902751161, http://www.d-world.jp/dv/product_info.php?products_id=97 , http://www.feliceshopping.com/product_info.php?products_id=218

2005-04-15; Devilman - Definitive Edition #5, Go Nagai Presents, D/visual, ISBN-13: 978-4902751000, http://www.d-world.jp/dv/product_info.php?products_id=83 , http://www.feliceshopping.com/product_info.php?products_id=219



-France 1999 (Dybex)-

1999-08-24; Devilman #1, Dybex, ISBN-10: 2874090557

2000-07-26; Devilman #2, Dybex, ISBN-10: 2874090360

2000-11-29; Devilman #3, Dybex, ISBN-10: 2874090379

2000-12-26; Devilman #4, Dybex, ISBN-10: 2874090387

2001-09-20; Devilman #5, Dybex, ISBN-10: 2874090395



-Hong Kong 1999-


-USA 1986? 1995?-

DevilMan "THE DEVIL'S INCARNATION", Dynamic Production



-ebook-




Autres:

2004-01-30; Gekkan Kanzenban Devilman x Cutie Honey (月刊完全版デビルマン×キューティーハニー) #1, JIVE (ジャイブ), http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/devilhoney01.html

2004-02-25, Gekkan Kanzenban Devilman x Cutie Honey (月刊完全版デビルマン×キューティーハニー) #2, JIVE (ジャイブ), http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/devilhoney02.html

2004-03-25; Gekkan Kanzenban Devilman x Cutie Honey (月刊完全版デビルマン×キューティーハニー) #3, JIVE (ジャイブ), http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/devilhoney03.html

2004-04-26; Gekkan Kanzenban Devilman x Cutie Honey (月刊完全版デビルマン×キューティーハニー) #4, JIVE (ジャイブ), http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/devilhoney04.html

2004-05-26; Gekkan Kanzenban Devilman x Cutie Honey (月刊完全版デビルマン×キューティーハニー) #5, JIVE (ジャイブ), http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/devilhoney05.html

2004-06-26; Gekkan Kanzenban Devilman x Cutie Honey (月刊完全版デビルマン×キューティーハニー) #6, JIVE (ジャイブ), http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/devilhoney06.html

2004-07-26; Gekkan Kanzenban Devilman x Cutie Honey (月刊完全版デビルマン×キューティーハニー) #7, JIVE (ジャイブ), http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/devilhoney07.html



Il me manque certaines informations, principalement, d'autres éditions imprimées, par exemple, je sais qu'il y a une édition chinoise qui est fortement censuré, et également les informations sur les éditions non-japonaises plus anciennes sont incompletètes. Si vous les savez, s’il vous plaît, postez les. Devilman a été republié beaucoup de fois et je dois avoir oublié certains détails.



Liens:
http://www.ebookjapan.jp/shop/title.asp?titleid=613
http://www.mazingerz.com/DM/DVTXT.html
http://www.mazingerz.com/DM/OVERSEA.html
http://www.mazingerz.com/DM/DVstory.html
http://www.d-world.jp/dv/gonagai.php?action=devilman
http://www.hamachi.com/nagai/devilman.htm
http://members2.jcom.home.ne.jp/yashiki_yashiki/1970.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/デビルマン
http://en.wikipedia.org/wiki/Devilman
http://fr.wikipedia.org/wiki/Devilman_(manga)
http://it.wikipedia.org/wiki/Devilman
http://es.wikipedia.org/wiki/Devilman
http://www.manga-sanctuary.com/bdd/manga/1160-devil-man/
http://www.the-ryoweb.com/fiche_livre-17-devilman.html
http://webotaku.com/manga/fiche.php?fiche_id=1240
http://cynarhum.com/index.php?topic=500.0
http://www.anime-kun.net/mangas/fiche-devilman-119.html
http://www.bedetheque.com/serie-6182-BD-Devilman.html
http://waroffederation.forumfree.net/?t=28764707
http://www.manga-news.com/index.php/manga/Devilman/vol-4
http://www.mangadb.it/showmanga.php?idmanga=194
http://www.manga-news.com/index.php/serie/Devilman
http://manganimecorner.forumcommunity.net/?t=2774781


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sebrider
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   03.08.08 14:37

affraid Il y a plein d'images inédites qu'il n'y a pas sur la version française.

Est ce celui là, la nouvelle VF ?

_________________



Il ne peut y avoir aucune liberté individuelle sans égalité.
"Il ne s'est jamais rien fait de grand dans le monde que par le courage et la fermeté d'un seul homme qui brave les préjugés de la multitude." (Gracchus Babeuf)
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blacky
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   06.08.08 2:14

un énorme merci jfgslo
on a déjà beaucoup parlé sur Devilman, et tu arrives encore à nous trouver des choses inédites

je n'avais jamais vu les éditions de 2000 (3 volumes) et l'édition de Hong-kong !
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sebrider
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   06.08.08 18:33



On vois ces anges ou fées dans l'intro du premier OAV, "Devilman : naissance"



Celle-ci correspond probablement au réveil de démon pris dans les glaces.
Dans l'OAV, c'est JinRei la tortue qui tue les parents d'Akira.
Cette version se rapproche assez de Mao dante.

_________________



Il ne peut y avoir aucune liberté individuelle sans égalité.
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fenicia
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   07.08.08 5:46

merci mille fois jfgslo il y a des images que je ne connaissais pas et voir les autres versions d'image c'est trop genial encore merci beaucoup
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judex
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   07.08.08 11:50

bon les gars a prpos des extases sur les pages inedites!
sachez que pour la derniere fois (j'espere) nagai qd il reedite ses oeuvre ne les republies JAMAIS COMME ELLES ONT ETE PUBLIEES LA PREMIERE FOIS!
c a dire qu'il aime:
rajouter des planches
virer des passages entiers (autant qu'il en a rajouté)
REdessiner des pages entieres
changer des dialogues par rapport a la vieille edition!
changer l'ordre de cerrtaines histoires

1987 (Goka Aizoban): c l'edition qui presente la bonheur et le defaut d'avoir tt ce que j mentionné ci-dessus!
il rajoute : la guerre ange -demon, le reveil des demons et la mort des parents d'akira (tome 1), un passage avec sirene ds la prehistoire (tome 2), une histoire a la mer avec ryo qui jalouse miki (tome 3), une nouvelle fin pour l'histoire du demon araignée (ds l'ancienne le demon responsable, le genéral zan, s'enfuit comme un lapîn, ici c un autre demon et akira lui fait sa fete !), des planches sont rajoutees pour le combat final!
rajout de l'one shot shin devilman en plein milieu du run

ce qui est enlevé : le reve d'akira au tome 2 au sujet de zenon, sa visite a ryo a l'hosto etc
ce qui est redessiné: la page ou miki et les autres decouvrent l'identité reelle d'akira, la page ou rainuma arrive pour faire son speech au parlement et trois ou quatre autres

les passages qui changent d'ordre: l'histoire de susumu est placée plus tot dans l'histoire! la seconde histoire de shin devilman est placée avant la premiere

les dialogues modifiees: ds shin devilman premiere edition , nagai marque ds une case que c ryo qui organise ss le savoir les deplacements temporels pour la raison qu'il est satan "en sommeil"!
placer shin devilman au mileiu de la saga principal ds une edition et dire ça revient a spoiler la fin et le suspens de la saga: 4 pages sont donc presque toutes reecrites (du moins les bulles de dialogue) pour eviter ce problemes!
j'ai noté qq pages reecrites mais le plus gros morceau reecrit est celui la!

je dirais donc que ce devilman rajoute 300 pages au moins en comprenant shin devilman (seuls 100 sont effectivement du nouveau materiel)
pres de 60 pages sont retirees au run (parfois importantes pour la suite comme le reve d'akira sur zenon et pk il en a peur)
pres d'une dizaine de pages sont reecrites et cinq ou six completements refaites (texte et dessins)
deux histoires changent d'ordre et une nouvelle apparait qui etait inedite avant (la plage avec ryo et miki)
enfin la fin de l'affaire du demon araignée ui place les araignees sur la caboche des gens pour les controler voit sa fin originale (trois pages) vireee pour une nouvelle qui en rajoute presque 15!



le devilman publié par dybex correspond au DEVILMAN ORIGINAL C A DIRE SS RAJOUTS NI FIORITURES (1973 - 1986) et certaines de ses reeditions d'apres la j'ignore lesquelles!
il est donc complet!
les pages que vous voyez sont celles apparues en 1987 pour l'edition goka aizoban de devilman!
pour avoir devilman complet il faut faire en fait un montage entre les DEUX versions (et mettre les anciennes pages , celles dont il existe une nouvelle version, ss forme de documents ou bonus a la fin ddu tome)
comble de 'lironie: l'histoire nagai de neo devilman tome 1 peut aisément se glisser dans l'edition de devilman si on retire le titre de l'histoire sur la double page mm avec les secnes de combat! (on dirait d'ailleurs qu'elle avait été a l'origine prevue pour ça mais qu'il a changé d'avis ensuite)
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Getter M@rio
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   14.08.08 17:40

Merci jfgslo, c'est du travail fantastique toute ces références!!!

Et comme judex l'a mentionné, il y'a des versions avec des pages inédites ou l'inverse, j'ai bien hâte de voir les nouvelles versions francaises pour comparer avec la version de Dybex.

_________________
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   18.08.08 6:49

Where did you get those English scans?! This is amazing!
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   18.08.08 17:23

Several scanlation groups have tried to scanlate Devilman for sometime, but none had managed to do it. Some months ago, one of them finally completed the scanlation, which is based in the original 1973 version (which does not include neither the new art, nor Shin Devilman and could be considered the "purest" of them). It is quite good and probably the most easily available for English readers. Try looking in mangaupdates.com or in Garada.

Also, the 2002 edition is theorically bilingual (Japanese and English), so there might be scans of that one as well.
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puri
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   18.08.08 19:35

trop génial tout cas scan merci ! :gogogo!!:

j'ai hâte que le manga ressorte enfin !!
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puri
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   13.01.09 20:41

wow en tout cas je viens juste de finir de lire le Tome 5 (qu"il me manquait depuis un moment deja) et je dois dire que ce dernier Tome me fais vraiment réaliser que Mr Nagai Gô est vraiment un génie !!!!

Toute la puissance de son œuvre culmine dans ce dernier tome ! par contre je suis un peu déçu du combat entre Akira et Satan ! on ne voit quasi rien c'est dommage , je me demande si dans les re-éditions il n'aurait pas un peu étoffer ce passage ?

Sinon c'est du tout bon l'oeuvre est plus que jamais d'actualité et certaines scènes sont vraiment poignantes !

quand ce chef d'œuvre nous ressortira t-il en France dans une édition qui soit a la hauteur !

Par contre je me dis que le maitre a bien du nous pondre des œuvres aussi fortes que Devilman ! Quand je vois la tonne de mangas qu'il a créer ce n'est pas possible autrement !

ralala me tarde de mieux connaitre le japonais pour pouvoir m'attaquer a tout ça, la France a pas l'air d'aimer le maitre pfff , c'est une honte.
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Getter M@rio
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   14.01.09 4:49

Le volume cinq est vraiment intence et apocalyptique avec toute la paranoia des hommes vis à vis des démons qui les regardent s'entre tuer.
Le combat entre Devilman et Satan est repris à quelques occasions dans des volumes ultérieurs comme "Neo Devilman" si je me rappelle bien.

La fin est magistrale.

C'est connu comme étant son chef d'oeuvre et reste un classique indéniable dans le genre mais encore une fois nous les pauvres francophones n'avons pas la chance de savourer pleinement cette oeuvre tant décriée par les critiques de l'époque qui n'ont rien compris lors de sa première édition francaise.

On est quand même chanceux malgré tout d'avoir eu cette édition qui peut être encore trouvable si on cherche bien. Mon rêve est de voir un coffret collector avec l'édition ultime ou du moins celle qui a le plus de matériel.

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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   06.02.09 15:43

Comme tu dis si bien GM on a quand même eut de la chance de voir cette édition ! passer à coté d'un tel chef d'œuvre est quand même dommage !

faudra que je trouve le dernier tome quand même , j'ai pu le lire grâce aux scan-trad mais bon c bien d'avoir le vrai ! même si ça reste quand même très dur de trouver ces versions.
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Getter M@rio
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   07.02.09 2:17

Si je le trouve, j'te fait signe.

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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   08.02.09 23:55

Je veux bien de ton aide ! merci GM si jamais tu passes dessus par hasard ça m'arrangerai carrément a1
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judex
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   02.03.09 23:40

Getter Mario a écrit:

C'est connu comme étant son chef d'oeuvre et reste un classique indéniable dans le genre mais encore une fois nous les pauvres francophones n'avons pas la chance de savourer pleinement cette oeuvre tant décriée par les critiques de l'époque qui n'ont rien compris lors de sa première édition francaise.

On est quand même chanceux malgré tout d'avoir eu cette édition qui peut être encore trouvable si on cherche bien. Mon rêve est de voir un coffret collector avec l'édition ultime ou du moins celle qui a le plus de matériel.

cest vrai que les critiques n'ont rien compris en france: ils n'ont d'ailleurs meme pas cherche.
la fin des années 90 voyait les mangas devenir de plus en plus celebres et publies. Les critiques, de la vieille ecole, detesteaient encore pas mal le genre.
dans une bd franco belge, on dira qu'il y a des ides et de la recherche. on sortira meme des etudes (ahh tintin!)
pour unmanga a l'epoque, on se disait que le scenario etait du vent, qu'il n'y avait rien, que c'etait pour les imbéciles. non seulement il n'y a rien mais en plus c'est violent, sadique, sanguinaire, gratuit.*
au debut des annes 90 le leitmotiv sur les affiches d'akira c'etait "c violent e c beau" en d'autres termes c violent, ça explose bien mais vous n'y trouverait aucune pensee profonde, ni reflexions sociales ou philosophiques (pas de bol, si on lit bien on voit qu'il y a que ça)
bref, on ne cerche pas a savoir ce que dit l'auteur a travers son oeuvre, on s'en tape pour les critiques de l'epoque!
c un manga alors y a rien, c du vide!
y a plein de massacres, ça pisse le sang de partout et c la seule chose qu'on voit ( et c'est vrai que deja le volume 2 n'aide pas vu le long combat contre sirene). on regarde la mise en scene mais pas la sigification des scenes. on voit la violence et on la juge gratuite parce qu'on ne cherche pas plus loin alors que dans devilman rien n'est gratuit t sutt pas ça!


beaucoup ont ecoutes les crtiques qui ont descendus l'oeuvre (alors que d'autres oeuvres etaient louees pour le comique ou l'aventure pour leur imagination mais pas pour les messages qu'elles portaient) et n'ont pas achetes le titre.
ajoutons les traductions oparfois hasardeuses de dybex a l'epoque dynamic visions.
ajoutons le dessin special et specifique de nagai dans ses jeunes années... qui fait souvent fuir les occidentaux.
beaucoup d'ailleurs n'ont pas passé le cap du dessin avant de virer le titre!

on voit bien qu'en france ou en amerique, si c beau c sur de se vendre meme si c vide scenariqtiquement.
si c bien pensé, le dessin freine les gens s'il est mauvais et ils passent a cotes de chefs d'oeuvres.

dans le meme esprit, les occidentaux ne veulent pas des visual novels car ils ne voient pas l'interet de lire sur le pc. Meme les sound novels (sans choix, lineaires et sans voix) sont fuis pour desraisons plus evidentes encore : mm pas l'ombre d'un choix.
le plus beau c que par degout d'un jeu ou on saute pas par dessus es precipices ou des champignons ou qu'on casse pas la gueule a henri ou bien qu'on fouette pas dracula (merci mr belmont), on passe a coté de petites merveilles (higurashi no naku koro ni, umineko no naku koro ni, air, key, clannad, tomoyo after (suite de clannad), chaos head, tsukihime et ses suites, fate stay night, one, shin koihime musou et j'en passe....
meme un super robot taisen (meme si c imoossible au vu de toutes les licences qu'il faudrait acquerir) ou un dynamc goshouden aurait trop de dialogues pour les occdentaux.
chose etrange, on prend des rpg parce qu'on peut diriger un heros mais la aussi y a du blabla neanmoins on bouge souvent le personnage et y a de l'action (pas souvent staique) et de l'interaction ce qui fait que les gens achetent ce genre.

en un mot devilman s'est fait couler pour son esthetique graphique, pour les idees preconçues de l'epqoue sur la violence gratuite et le y a rien de profond car dans manga y a de l'eau et sur les bruits qu'ont fait courir ceux qui n'ont meme pas cherché a aller au dela du reel de la grande violence deployee dans ces pages! ne parlons pas de la trad!

a present, nous allons prendre le controle de votre site web. tt ce que vous allez voir et entendre, nous le conrtrolerons pour vous precipiter dans les abysses, au dela du reel. la preuve de notre envoyé special, violence jack!
(akira fudo, amnesique de mes deux, reviens a toi ou je defonce le portait! je te suivrais n'importe ou! miki makimura)
en fait, la verité est ailleurs, et c'est pourquoi l'agent mulder et l'agent scully ont trouvé la verité sur devilman au fond de leur bouteille de chateau brandy 1973 ou de bernkastel (arrete de taper sorciere frederika): c'etait un elephant rose ou un chien baveux et gaffeur en vrai alors tout doux, dinky!
en fait non, devilman est coup monté par l'homme a la cigarette et les demons sont en fait camoufles par le gouvernement! ils font croire a une invasion E.T mais je vais vous dire que le vrai president des etats unis avant obama etait en fait slum king deguisé en geaorge bush! ça explique la "busherie".
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Getter M@rio
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   03.03.09 2:17

Il y'a des oeuvres violentes au cinéma qui sont des chef-d'oeuvres et que personne n'oserait jeter aux poubelles de nos jours; les films de Sam Peckinpah ou l'Orange mécanique de Stanley Kubrick et plus récément Natural Born Killers d'Oliver Stone qui ont tous une reflexion profonde sur la violence et cela même si elle est présentée au premier degré.

Devilman choque par sa violence mais j'ai rarement lu un truc aussi réaliste sur la condition humaine qui est encore de nos jours à la limite de la barbarie même dans notre petit monde civilisé occidental, regardez le Rwanda ou la Bosnie, on est pas au moyen-âge et ce n'est pas l'oeuvre de démons, mais d'hommes qui on eu des points de vue différents sur d'autres sur le plan politique, religieux, ethnique... Ce qui est génial dans Devilman c'est que l'extermination de la race humaine est en grande partie du à la paranoia des hommes, les démons n'ont eu qu'à se croiser les bras après avoir mis le feu au poudres.

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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   03.03.09 20:25

oui mais la getter mario tu parles d'eouvres americaines dans le paragraphe 01.
une oeuvre ricaine on lui trouver atoujours une profondeur quelconque malgré sa violence voire sa nanardise!
dans les années 80 et 90, c le japonais qui se faisait descendre par les critiques la plupart du temps!
jamais personne ne flinguait autant les americains: malgré la violence de gi joe ou de transformers (qui sont consideres comme mangas aujourd'hui par certains comme cosmocats alors que ce sont des produits americains a la base sponsorisés et produits par hasbro, marvel etc...) personnen ne les critiquait (y avait pas de morts hormis dans le film de transformers mais qd mm ça cognait bien!)
par contre des que les critiques se penchaient sur des mangas ou des animes japonais, c'etait la descente en fleche! on analysait pas l'eouvre, on la jetait au panier et on torchait un papier bien enflammé pour la descendre!
a l'epoque, il ya avait des préjuges sur L ANIMATION JAPONAISE et le Manga en general: pas sur les produits occidentaux bien calibres peu importe s'il y avait violence gratuite ou pas!
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puri
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   04.03.09 15:43

judex a écrit:
devilman est coup monté par l'homme a la cigarette et les demons sont en fait camoufles par le gouvernement!

:mdr panneau: :mdr panneau: :mdr panneau: excellent


il est vrai qu'a cette époque on diabolisait le manga et les adaptations en animé en disant que c'était sexe et sang même si certaines œuvres paru a cette époque en vidéo confirmait ces dires. (urotsukidoji) mais bon c pitoyable d'en arriver la pour une œuvre aussi culte, faut la sortir tout comme on sort du Tezuka Osamu ou encore du Shigeru Mizuki ! c'est culte !

tiens d'ailleurs ils ont qu'a faire comme pour Shigeru Mizuki ou les tomes valent 12 euro (gegege no kitarô) , même à ce prix la je l'achèterai :)
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Mangog
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   07.08.09 16:16

J'avais réussi à me procurer à l'époque (5-6 ans je crois) la version éditer par dynamic dans la partie occasion d'une librairie spécialisée dans les BD, je dois avouer que je n'ai pas été déçu par l'histoire, au départ je ne savais pas trop dans quoi je m'aventurais, mais au final je suis devenue mordu de cette histoire.

Pour mon point de vue sur le peu d'intérêt en France pour ce manga découle je pense du choix des éditeurs (et aussi de ceux qui ont programmé les séries à la télé en France, notamment à l'époque bénite des club do et récré a2 car aucun gros succès manga n'a pas sa petite série) après tout on a quand même eu quelques mangas cultes qui faisaient pas dans la dentelle (genre ken le survivant même s'il a quand même beaucoup été censuré).
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Shutendoji
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   06.04.12 9:53

Pour les 40 ans de Devilman, la Kôdansha sort à partir d'aujourd'hui, au prix de 900 yens, une édition " revisitée " de cette oeuvre :




Bien sûr, l'usage de ne surtout pas la traduire en français sera respecté...
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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   06.08.12 18:42

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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   05.10.12 18:57

C'est devilman qui offre un coup a1

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MessageSujet: Re: Devilman (Manga)   05.10.12 19:10

Trop classe !!!
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