Hydargos s'est échappé !

Sujet: Hydargos s'est échappé ! Ven 18 Juil 2008, 9:35 am

La pièce à conviction.

Résumé. (Si vous avez manqué le début)
Le tome 2 des Special Goldorak nous avait offert un rêve de fan : l'assaut de la base de la Lune Noire par le grand cornu venu récupérer ses amis Alcor, Vénusia et Banta, retenus en otages. L'armée de Véga est en déroute, Minos est en fuite et Hydargos est aux mains de nos héros.

Première urgence, retrouver un moyen de locomotion pour regagner la Terre afin d'y ramener Hydargos pour qu'il y soit jugé. (Par le TGI de La Haye ?)

On imagine mal le Hydargos original tomber vivant aux mains d'une espèce inférieure comme celle des Terriens.

L'exploration des ruines de la base (dont l'alimentation en oxygène fonctionne encore !) n'est pas sans risque. Actarus est pris pour cible (et en profite pour changer d'identité.) Heureusement, Alcor, qui possède la collection complète des Zembla reliée cuir (ça en jette), intervient.

Science du camouflage : les soldats de Véga se coiffent d'une casserole sur la tête, ce qui leur permet de passer inaperçu dans les cuisines.

Dans les cuisines uniquement.

Enfin, nos héros découvrent un mini-UFO (une navette, quoi) en état de marche. Goldorak donne un coup de main pour dégager l'appareil.

Goldorak vaut une armée de déménageurs bretons.

Pendant qu'Actarus fait ses dernières recommandations, Hydargos, avec la fourberie propre à son espèce, s'empare d'un appareil mystérieux.

Il a raison Actarus, on ne prend jamais assez garde à l'effet photo-machin truc.

Hydargos dissimule un micro-déstabilisateur qui crée un champ anti-magnétique afin de précipiter l'appareil au sol. (Trop forts les Véghiens, ils créent des machines pour provoquer le crash de leurs propres appareils.)

Admirez le design de l'appareil nanti de ces ravissantes ampoules. Un must pour animer vos réceptions (si vous n'avez pas peur de prendre des mini-UFO sur la figure.)

Profitant que l'équipage est distrait par une averse de météorites (fréquente en cette saison à la périphérie de la Terre), Hydargos brise ses liens, neutralise Banta (oui, c'est à Banta qu'on a confié la surveillance du prisonnier !) et s'enfuit dans une chaloupe de sauvetage.

Avec la duplicité qui le caractérise, Hydargos abandonne le navire !

Ainsi, Hydargos s'enfuit mais nos héros survivent au crash de l'appareil qui s'abime en mer et sont recueillis par des pêcheurs. Même le sombréro est sauvé, ce qui est un message d'espoir.

Mais... Où ai-je déjà vu ces vignettes ?

J'y suis : Mazinger tome 3, Aphrodite est capturée.

la 2e partie du recueil reprend un scénario de la série, celui de l'épisode "Les radars se sont tus."

Graphisme et encrage un peu plus soignés mais les planches sont de qualité inégale car fournies par un studio.

Hydargos perturbe les radars de la Terre et sème dans l'espace une flottille de mines, espérant ainsi piéger Goldorak lorsqu'il tentera un vol de reconnaissance... Mais c'est Alcor qui se fait avoir !

Alcor a les boules ! (Vertes...)

heureusement, Goldorak arrive à la rescousse et entreprend les grands moyens pour dégager son ami.

Le lecteur appréciera le caractère redondant des récitatifs.

S'ensuit l'affrontement rituel avec le Golgoth de service (qui, comme souvent, n'a rien à voir avec celui, de l'épisode qui a inspiré le récit.)

La vignette montrant l'éjection de Goldorak a été reproduite à moult reprises.

Fait assez rare, lors de l'affrontement, Goldorak est endommagé et perd un bras. Il triomphe néanmoins en désintégrant son adversaire avec son rayon pectoral (alors que le rétro-laser n'est en fait qu'une sorte de répulso-rayon, mais bon, on va pas chipoter, l'heure tourne.)

Ce que j'en pense.

D'abord, rappelons aux moins de 20 ans que le magnétoscope n'était pas un produit banalisé comme aujourd'hui et que ces revues étaient le seul moyen de combler le manque entre les deux diffusions hebdomadaires (!) du feuilleton.

La première partie fait suite à un récit paru dans le tome précédent. Les péripéties et les personnages (Hydargos en particulier) sont assez différents de ceux de la série télévisée... Hydargos s'ancre dans le rôle du malfaisant attitré de la série... Alors qu'il est déjà mort dans le feuilleton ! (Mais ressuscité par la grâce de la rediffusion.)

La 2e partie n'a aucune continuité avec la précédente. Seul détail à retenir, la vision de Goldorak endommagé, fait rare dans la série télévisée - contrairement au manga, qui rappelle la dernière image de la deuxième saison où Goldorak apparaît démuni face au monstrogoth Alpha (King Gori) qui retient Vénusia et qui est assez puissant pour arracher le bras de notre robot préféré. (La 2e chaine avait ensuite entrepris la rediffusion des deux premières saisons, laissant le cliffhanger en suspens pendant des mois !)

Sujet: Re: Hydargos s'est échappé ! Ven 18 Juil 2008, 6:31 pm

Content de te relire Zaitchick ! C vrai que tu aimes enlever le fun de ces vieilles histoires qui ont berces notre enfance :)
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Sujet: Re: Hydargos s'est échappé ! Sam 19 Juil 2008, 12:04 am

C'est moche mais bon ca nous donne des histoires inédites.

Merci l'ami Wink

Sujet: Re: Hydargos s'est échappé ! Sam 19 Juil 2008, 5:07 am

Je l'ai ais les 2

Sujet: Re: Hydargos s'est échappé ! Sam 19 Juil 2008, 5:26 am

malgres des illustrations pas terrible c'est toujours un plaisir de relire
ces petites histoire

Sujet: Re: Hydargos s'est échappé ! Dim 20 Juil 2008, 2:38 pm

je rappelle aux fans que les tele guide sont pour le depart des trad de aur et telestory italiens!
le plus beau c que des histoires sont amputees dans certains special ce qui enleve encore plus de coherence par rapport a la vo italienne des histoires! (le special 6 a des pages en moins: alcor etait a l'origine enlevé par hydargos et avait le cerveau bien juteusement lavé et configuré pour trahir ses potes). la suite de cet episode est paru un mois plus tard en italie ( d'autres remplissaient les numeros qui auraient du paraitre a sa suite et c'est 4 ou 5 numeros plus tard au moins que la suite est parue)!
cette histoire partie 2 est donc parue dans le 7!
probleme : comment expliquer la trahison d'alcor vu que tele guide a massacré les pages correspondantes a la raison de sa trahison dans l'histoire du numero precedent!
*ben on va changer les dialogues! au lieu de dire: contacter notre espion, alcor, hydargos va dire: actionnez sur alcor le rayon trahison! (qu'on ne verra d'ailleurs jamais dans cette histoire)
et tant qu'on y est puisque cette phrase elle est zolie, on en fait le titre du special : le rayon trahison!

les deux histoires etaient tirees de aur (atlas ufo robot presenta goldrake)

paradoxalement, les français ont arrétés de traduire les bd italiennes alors que le design s'ameliorait et qu'ils arretaient de faire les marioles avec la chronologie!
la seule erreur de chronologie apres l'arrivée de maria (phenicia) etait de tenter de donner une origine definitive au centre de recherches (procyon raconte cette histoire a phenicia) mais il y a horos dans l'histoire comme ds la serie tv! ça n'explique pas comment du temps d'hydargos le centre changeait de look ss arret parfois ds la mm histoire! mais je dois dire que ct louable! ce qui fait que la chronologie demarre vraiment avec l'arrivée de maria chez les italiens!
avant, ils s'en foutaient!
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Vive l'empire yamatai! meurs shiba hiroshi et quand ça sera fait je ferais de toi une friteuse electrique pour me faire des "frites yamatai" notre specialité locale.
mm en enfer yama taille des frites alors ?

Sujet: Re: Hydargos s'est échappé ! Dim 20 Juil 2008, 2:50 pm

On mélangeait allègrement les saisons : Horos utilisait la soucoupe amirale d'Hydargos détruite juste avant son arrivée dans le feuilleton TV. (*) Et aucune explication n'était donnée à sa disparition et à son remplacement par Horos - dans les VF en tout cas. (dans Téléjunior, il mourait puis revenait, puis c'était son fils, puis finalement il était bien mort...)

(*) Une des raisons de ces confusions, à mon sens, était le remontage de planches avec d'anciens dessins afin de respecter les délais de parution.

Sujet: Re: Hydargos s'est échappé ! Dim 20 Juil 2008, 6:22 pm

ben on peut en voir une

dans la dernierea pparition aur d'hydargos, horos etait deja la ds les numeros precedent!
hydargos semble "de retour" ds sa derniere apparition etdemande une derniere chance
minos lui dit que c vraiment la derniere car apres couic!
evidemment on voit pas hydargos se faire tuer mais son non retour peut signifier qu'hors scene minos a tenu sa promesse envers lui!

pour tele junior on peut se dire que le fils d'hydargos a abandonné son bo vaisseau pour prendre celui de popa! mais ce qui gene c la mort de ce fiston qu'on voit pas!

a moins de mettre l'episode okazaki pour remplir le trou! c possible en changeant un peu les dialogues!

de tte maniere en v italienne ou vf goldo a jamais été un modele pour la chronologie et la continuité!
go nagai a fait subir la m chose a mazinger avec deux continuités : shonen jump et telebi mag (ds telebi mag, on represente les persos au cours de la guerre contre hell comme si on les connaissait pas mais sans presenter un reel debut! pourtt ça cadre plus avec les sagas du shonen jump)!
comme un fait expres, angai melange les deux continuites au detriment de toutes logiques dans les reeditions (jet scrander qui apparait avant sa mise en circulation officielle, boss borot qui fait des coucous sans qu'on le voit regulierement) et la fin prevue a l'origine pour le jump mais jamais publiée remplace la fin du telebi mag (ou duc gogon et dianan ace etaient introduits) ce qui fait que dianan ace ds le chapitre ou les mykenes attaquent sort comme un cheveu sur la soupe (si hell et mort pourquoi avoir construit un autre robot pour remplacer venus ace ?) car il manque des episodes entiers qui ont sautés!
mazinger est incomprehensible

pour le comprendre voila par exemple comment on doit lire en suivant les recommandations de la mazinger bible (ordre de parution) et chronologiques de l'histoire:
mazinger z honen jump (se suffit a lui mm)
mazinger z telebi mag (sans vrai debut rien a voir avec l'autre saga si ce n'est le mm dessinateur scenariste go nagai. une reedition de vs garada et doublas (les premiers robots qu'alcor affronte) permet de garder la canonicité de cette histoire ds le telebi mag mais ensuite entre celle la et la premiere telebi mag l'histoire saute au moins qq anées!
great mazinger (suite uniquement de mazinger z telebi mag qui n'est pas la suite de shonen jump)
goldorak (suite de great mazinger telebi et de mazinger telebi! rien a voir avec mazinger shonen jump pourtt du mm auteur)

a l'heure actuelle les quatre sagas sont melangées en depit de toutes logiques! ça a commencé ds les années 70 apres la prepublication!
les français et les italiens ayant vu que l'histoire etait devenue un gros bordel ont suivi en en faisant un aussi!

on peut pas en vouloir aux français alors que chez nagai c aussi le foutoir et que la bd deja de goldo initiee par lui (sa version) s'est vue se succeder tros auteurs differents!
goldo c le bordel en bd! france , italie et japon!
la version ota semble coherente sauf si tu veux y inserer l'attaque du dragosaure! tu peux plus a cause de tetsuya et du great qui sont presents (ils sont censes avoir ete détruits ala fin de la saga avant goldorak et pas faire equipe avec lui puisqu'ils sont morts avant que goldo apparaisse!)
donc mm la ota version souffre d'un gros bordel avec cette histoire qu'il a d'ailleurs vite virée de sa version pour faire une oeuvre plus "suivie" dans sa comprehension et sa logique!
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Sujet: Re: Hydargos s'est échappé ! Dim 20 Juil 2008, 6:59 pm

Quant on songe aux multiples versions d'Albator, on peut considérer que les Japonais ne font pas un si grand cas de la continuité...

Sujet: Re: Hydargos s'est échappé ! Lun 21 Juil 2008, 7:48 am

attention!
albator est different!
il existe une continuite tout le ong d'une serie
la ou il y en a pas c d'une serie a l'autre
goldo a plusieurs series mais presque toutes, sauf peut -etre l'animé, déraillent dans la mm histoire! c a dire la mm serie!
d'une serie a l'autre ce serait ok mais au cours de la mm serie...
pour albator ex:
albator 78 n'est pas la suite du 84 au niveau de l'histoire ! pas de chronologie ni continuité entre les deux
tous les episodes d'albator 78 ont une continuité et une chonologie sans ruptures ni démontée!
les autres series sont censées etre des alternate universe situés plus tot ou plus tard dans le temps dans cet univers en question et n'ont rien a voir avec l'univers de la serie precedente ou suivante (mm si y a des references de faite a certaines series)
ex d'alternate universe: kotestu shin jeeg, supposé etre la suite directe de jeeg, est un alternate universe ou si l'origine du conflit est identique (la decouverte de le cloche de bronze par le pere d'hiroshi), la guerre a évoluée differemment de la série originale!
ou plus frappent : geter robot les trois dernieres series tv etant des alternate universes ou l'histoire n'est pas la meme ou a evoluée differemment du manga ou de la serie tv et que seuls les connaisseurs peuvent apprecier!

goldorak de nagai ishikawa et okazaki est censée etre la mm serie seulemnt poursuivie par d'autres auteurs! ils doivent donc lire ce qu'ont fait les autres pour eviter de faire des conneries! c pas le cas!
mais ça se comprend
ota fait des conneries avec l'adaptation du dragosaure mais en profite pour dire qu'il la veut pas ds sa trilogie de mazinger parce que cette histoire gache tout (c vrai) alors il fait attentiona avoir une histoire finale coherente et dans la continuité!
domenech et sacha par contre partent souvent en vrille dans leur propre série! la c le c pire! qd le troisieme ou quatrieme dessinateur ou auteur se pointe ok! il est un remplaçant et peu deconner ss faire expres!
mais lorsque c les memes auteurs et la mm série!
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mm en enfer yama taille des frites alors ?